Re: [新聞] 美國紐約州律師考試公布榜單 小室圭「殘念」沒考上

看板Gossiping作者 (明鏡止水)時間2年前 (2021/10/30 02:02), 2年前編輯推噓41(42推 1噓 28→)
留言71則, 48人參與, 2年前最新討論串3/7 (看更多)
爆個掛好了 一般考美國律師(bar exam)都是大家集合在一個地方考試。以外國人來說目前能考的州只有紐約州、加州和華盛頓州。可能還有別的但我只知道這三個。 考試大致可以分為選擇題和寫作題。選擇就選擇，寫作給一個案例考要件。一般非母語的外國人都是衝選擇題，因為英文寫作完全是被屌打的份。兩科加起來平均能答對60%以上就會過關(有錯請指正)。外國人只衝選擇題就要達到80%正確率去換寫作劣勢。 另外現場考試方式又分機考和筆考。機考就是帶自己的電腦去考場考，筆考就傳統方式發考卷。差別最大的是寫作，筆考的要用寫的，機考的用打字。其他都一樣。 在美國要當律師要唸完大學之後申請學士後律師學程(JD)，課程是3年，每一科(法)都很仔細地上。但是外國人通常唸的是LLM或是SJD。 LLM是一年學程，類似進階專業課程像是智慧財產權、國際法、海洋法、健康法等。很多課都不是考試要考的科目。有法律學士的台灣人通常念這個。過水一年之後回台灣加薪，一般畢業後會考七月的紐約BAR。但要念LLM不一定要有法律學士學位，不過要考紐約BAR就要求有國外法學學士+LLM(有錯的話請指正)。 SJD是博士班，一般都是要當教授才會去唸，當然也是可以去考律師執照。 一般JD畢業生初次考試的錄取率的確有超過70%。拉低這個數字的有很多是外國人。但也不乏名校的名人第一次考試落榜。像是歐巴馬的夫人蜜雪兒。 拉低總錄取率主要就是LLM的學生。LLM是一年的密集課程，有些學校很操，有些學校很水。很水的學校就是讓你來考試的跳板，學校自已也知道。 一般來說，讓一個非母語者一年準備BAR，能考上的人真的很少。以我身邊台灣人案例來看，應該是10%。當然我們學校的LLM只排二十幾名好像。但裡面大多數也都是台政法律系畢業生，有台灣律師牌的大概有1/3到一半。另外我們學校的亞洲學生錄取率最高的是日本人，但也不過30-40%，他們大多數在日本都已經是律師。大家以為很會念書的中國人，錄取率大概也是10%，因為會來念書的都是家裡超有錢的人，他們可能就只是來念書而已。 從數字來看，身為一個非母語者要應屆金榜題名，除非你真的英文超好之外，英美法的熟悉度也要超高。如果念的是不水的課程，那你光寫作業就寫到天亮。就像上一篇說的，目標考上律師的學生很多下飛機就去參加補習班Barbri，但這幾年Barbri失準，聽說沒啥屁用了。 卦： 今年美國紐約律師考試因為疫情的原因是線上考試，就是用自己的的電腦在家裡考試。所以今年報考人爆增，尤其是外(中)國人。 那這會發生什麼事呢？？ 單機考試是沒人監考的，如果環境出現噪音會被電腦記錄下來，之後要寫報告解釋。依照規定眼睛只能看螢幕，但你要偷瞄別地方也沒人抓。很多中國群組老早就在討論怎麼作弊。有些人說他考試考到一半去上廁所，有些人說他眼睛一直看下面會不會被判定作弊？也有些人說手機收到簡訊發出聲音會不會被判定作弊？ 所以你考試為什麼要一直看下面？為什麼要去上廁所？為什麼要開手機？但看群組討論好像最後也都沒事。 但是換個角度來想，律師在幹的事不就是在制度內找漏洞嗎？所以這次考試是真．律師考試。 最後 達特嘴哥地圖砲的Podcaster Dr.嘴哥 如果你刻板印象覺得文組很廢，歡迎聽我的Podcast打破偏見。 另外你問我為什麼一個EE Ph.D知道這麼多法律系的事，因為我博一都在法學院把妹。 祝大家金榜題名 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.180.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635530560.A.F6B.html
推
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八卦推
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※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:03:13 ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:05:30
推
10/30 02:05, 2年前 , 2F
推推
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※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:06:29
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10/30 02:07, 2年前 , 3F
考bar可以當場翻找答案 我也服了
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※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:08:45 ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:10:15
推
10/30 02:09, 2年前 , 4F
他都上三年了 還拿了啥論文大賽冠軍
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寫作能力應該屌打美國人才對啊
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另外最終分數會調分，來校正難度。
10/30 02:11, 6F
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10/30 02:12, 2年前 , 7F
如果整屆平均偏低，代表這屆考題太難。
10/30 02:12, 7F
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10/30 02:13, 2年前 , 8F
分數會被上調去符合往年的分佈。如果乎
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推
10/30 02:14, 2年前 , 9F
他的論文比賽冠軍還是紐約州律師會辦的
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然一屆有很多人異常高分，那大家自己想
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呢 顆顆y
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樓上那可能只代表他某科特別強。而且也
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只是論述強。上考場要件沒背熟一樣死
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推
10/30 02:16, 2年前 , 14F
美國法學院一般人也是修SJD拉
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10/30 02:17, 2年前 , 15F
抱歉記錯 JD才是不用寫論文的
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推
10/30 02:18, 2年前 , 16F
這是律師考師 還是木葉中忍考試阿XD
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→
10/30 02:18, 2年前 , 17F
這是律師考試 該會的要件就是要會
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※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:20:58
推
10/30 02:21, 2年前 , 18F
不曉得蔣萬安考幾次
10/30 02:21, 18F
推
10/30 02:22, 2年前 , 19F
我同學讀LLM的八成應屆考過BAR欸
10/30 02:22, 19F
※ 編輯: murai111 (1.171.55.166 臺灣), 10/30/2021 02:25:35
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10/30 02:26, 2年前 , 20F
可能你同學都是強者吧？或出國前就準備
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推
10/30 03:14, 2年前 , 21F
KK去美國三年以上了 所以應該是念JD??
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推
10/30 03:18, 2年前 , 22F
說明推
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10/30 03:20, 2年前 , 23F
猛哥推一個
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推
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推
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推
10/30 04:05, 2年前 , 25F
真律師考試XD
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10/30 04:29, 2年前 , 26F
那英文拉丁文文言文應該很好吧
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推
10/30 06:24, 2年前 , 27F
八卦回來了
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推
10/30 06:48, 2年前 , 28F
推 非母語念法很硬
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推
10/30 07:28, 2年前 , 29F
有趣推推
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推
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推
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推推
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※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 08:15:40
推
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推律師就是制度內找漏洞，黑心的社會
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推
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推
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推
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華盛頓州講的是DC？DC不用考，選擇題分數到
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可以直接申請，說實話如果英文為母語的考生
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是不難，但LLM應屆考上真的不多
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喔另外寫作的內容看各州，但絕對不是只有一
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個案例，是很多案例
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華盛頓「州」是WA，不是華盛頓特區歐。
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10/30 08:43, 2年前 , 40F
原文一堆人下面罵考不上是廢物，鄉民都
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強者，臥虎藏龍。
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推
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給推
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推
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長知識
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推
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下忍考試？
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推
10/30 09:34, 2年前 , 45F
推
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小室念的是JD
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身為一個資料科學家，直接給數字 第一次考NY BAR錄取率 年度 紐約州法學院生 全國法學院學生 外國人 2021 86% 87% 46% 2020* 87% 89% 70% 2019 85% 86% 53% 2018 81% 83% 50% 2017 86% 86% 57% 所有人(包含第一次和考了多次的考生)率取率 年度 所有人(人數) 外國人(人數) 2021 63% (9227) 31% (3129) 2020* 84% (5105) 70% (987) 2019 65% (10071) 43% (3559) 2018 63% (9679) 41% (3232) 2017 68% (9932) 48% (3156) 以上是七月份考試的錄取率，二月份的考試錄取率通常會比較低。因為考二月那批人很大一部分是七月落榜生。 從數據來看。考試人數跟往年差不多，並沒有因為是線上考試增加，所以我上面講的暴增是錯覺，在此勘誤上文的selection bias。另外中國人考試要翻牆，群組在考前都在討論怎麼翻牆，考試考到一半VPN掛了就GG。 今年(2021)的總錄取率跟往年(除了2020)差不多。反而外國人錄取率明顯下滑，可能因為線上考試所以參加成本大大降低，所以一堆炮灰報名？另外今年的考試受到疫情的影響，很晚才公布外州(國)人能不能參加。造成很多外州人或外國人準備時間不足，可能是造成錄取率下降的主要原因。 2020年的數字跟其他年份不一樣，主要就是因為2020的考試只限定紐約州學生參加，貌似很後面才有開放少許名額給外州學生。同時2020也是線上測驗，防作弊機制(聽說)更破。 資料來源 https://www.nybarexam.org/press/press.htm 達特嘴哥地圖砲 姿勢形Podcast https://reurl.cc/ARboWj ※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 09:49:15
推
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感謝解說
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※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 09:54:36
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推
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推
10/30 10:29, 2年前 , 49F
那你有台灣律師嗎
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10/30 10:37, 2年前 , 50F
感謝分享認真文
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10/30 10:42, 2年前 , 51F
線上考試直接變中忍考試XD
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長知識推
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推
10/30 11:18, 2年前 , 53F
推
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推
10/30 11:24, 2年前 , 54F
0.0
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推
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原來是中忍考試啊
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推
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大部分學校的LLM還是會要求要在自己的
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國家有法律學位；JD才是不管有沒有法律
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學位考上就去唸，正統的學士後法律。
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噓
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合購教材 賽賽看的佔大多數
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推
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推分享
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→
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而且有真子老爸的腹心開的事務所會水面
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10/31 10:11, 2年前 , 62F
下支援
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推
10/31 10:52, 2年前 , 63F
推
10/31 10:52, 63F
推
10/31 14:00, 2年前 , 64F
推 強者
10/31 14:00, 64F
推
10/31 21:33, 2年前 , 65F
還有威斯康辛州
10/31 21:33, 65F
推
11/01 17:41, 2年前 , 66F
笑死中忍考試
11/01 17:41, 66F
推
11/02 00:35, 2年前 , 67F
NY bar不是號稱全美最容易的bar?
11/02 00:35, 67F
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11/02 05:00, 2年前 , 68F
每年應屆考的外國人錄取率也都比全部外
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11/02 05:01, 2年前 , 69F
國人高，表示語言不是主要問題，外國人
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11/02 05:01, 2年前 , 70F
會過的多半一次就過了，拉低的都是萬年
11/02 05:01, 70F
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考生再念十年也不會過的吧
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