Re: [問卦] 小學老師:美國人數學很差

看板Gossiping作者 (椰蛋)時間2年前 (2021/10/21 03:30), 2年前編輯推噓8(8020)
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美國我是不知道,但英國人算術滿差的是沒錯 不僅是加減乘除,也包括基本的代數問題 我當初拿標準化的測驗給英國算前30、還滿有名的中前段大學的學生測 一堆人無法答對多位數加減法問題 例如 24   123 + 585 對於分數、小數的認知也很缺乏,例如6/7和12/13哪個比較大等 另外許多人不認識長除法符號,直接放棄作答,好幾年前測的印象有點久遠 但應該至少有五分之一完全不會,然後有作答的也做錯一堆 因式分解大概只有十分之一的人寫得出來 要說算術跟數學是兩回事,我完全同意 的確在臨床上是有數學家患有dyscaculia 無法做簡單的乘法問題(對了,加法和乘法,與減法其實是也不一樣的邏輯) 但對於代數是沒什麼問題 可是在實際生活中,算術能力要比數學能力重要太多了 一個國家的國民如果普遍算術能力很差的話,基本的一些社會功能容易出問題 在英國的調查報告裡面也顯示,算術差的人,收入會受到一定程度的影響 生活的滿意度、健康狀況等,都會比算術一般者差 所以,的確英國有在開始檢討自己的數學教育,尤其是小學教育 到底什麼東西跟數學能力有關,這是非常重要的課題 曾經有一派學者提出number sense的說法 認為如果我們能夠提升對於數量估計的敏感度,那對於未來的數學能力就會有所幫助 的確,在學習到數字之前,我們早已有數量的概念 這不僅是人類才有,許多動物也都具有數量的概念 這跟躲避敵人(譬如魚躲入較大的群體裏)或捕捉獵物,搶占地盤甚至求偶可能都有關 嬰兒,甚至小雞小鴨一出生沒多久,就對於數量有所概念了 尤其是1-4個數量,一般來說這稱作Subitizing 也就是說當我們看到一到四個物體的時候,我們是不用"數"的 我們只要掃過一眼,馬上就知道有幾個 但當數量提高到5個以上,我們如果要知道確切的數量,就開始要運用counting的技巧 也就是說,的確,我們是先有數量的概念,然後再不斷地透過學習 把一個個數量對應到數字上 然後我們再學習數字的邏輯,要怎麼進位、如何往下延伸,以及那些算術的規則 然後才會進到更深的數學,例如代數,以及之後我搞不懂的數學領域 不過呢,比較近期的研究大致指出,從number sense要推論到一個人的數學能力 是個錯誤的方向,數字是數字,數量是數量 也就是說數量估計是一個更廣泛的能力,他可能跟空間、甚至時間估計都有關 只要是跟量有關,都大致是同一塊腦區或同一個機制在運作 但一旦我們學到了數字,以及之後對於數字的運作法則 那就跟數量這件事脫鉤了 好的,所以再回到前面的問題,到底什麼東西可以預測算術能力 目前來看,就是對於數字本身的規則要有所了解 舉例來說,小朋友看到243,可以講出兩百四十三 他知道這個數字是由200 + 40 + 3組成 他如果聽到有人說兩百四十三,他能夠寫下243,而非200403 如果小朋友學這樣的規則學得很快,那可以預期他的算術就會學得不錯 但算術不錯會不會變成數學不錯,這恐怕就是兩碼子事了 恩但至少未來收入會比較好哈 最後也順帶一提,記得幾年前開始英國就有在研究東亞國家,尤其是中國的數學教材 我印象之前有看到好像英國的老師有點不知道怎麼教 但不知道現在的進度是怎麼樣 我都跟我朋友說每天測驗阿考試阿,算術就會自然變好XDDD 大概是這樣 ※ 引述《cxzdsa (cxzdsa)》之銘言: : 最好是美國人都不背,背誦本來就是訓練的一部分,記憶力也是要靠訓練的。 : 人家背英文單字也是背的,真的考試,一堆知識跟公式一定也是背起來比查表快多了。 : 美國是上下差太多,強的非常強,但下限也是無限低。 : 平平高中畢業,可以有AP學完大學微積分但也有連三角都不會的,全部都是高中畢業。 : 自由學習,有興趣的自然就會很強了,但沒興趣的就直接背放生。 : 台灣就是學校抓得比較緊,強制一定要多少接觸,素質平均很多。 : 不用說啥美國教育制度一定比較好,不同制度適合不同文化跟社會,同一套不見得適用。 : ※ 引述《Thozus (未且)》之銘言: : : 美國教育首先是不鼓勵心算 : : 簡單、繁複的加減乘除,在小學裡面學習之後 : : 我忘記幾年級之後他們才可以使用計算機代替 : : 之後就沒有老師願意去考這種無聊的計算 : : 也沒有人像台灣那樣以鍛鍊腦力為由,以心算為榮 : : 最多就說一句你好棒棒,好會算(拿來當娛樂倒是蠻強的,比如說上節目) : : 再長大些,教學裡重視的全是推敲跟學習數學的邏輯 : : 很多數學差的美國人,是因為當地公立的義務教育資源本來就不怎麼樣 : : 他們連英語程度都不怎麼樣了,就跟八卦板很多人中文有閱讀障礙一樣 : : 基數一大(美國人口三億),你就覺得挖塞好多笨蛋R : : 他們數學教學有幾點我很喜歡 : : 首先是每三個進位要加逗號:3,100,600,451,我一看就知道這數字有到十億 : : 台灣人寫的數字有時候我看的眼暈,還要慢慢去數後面到底有幾個零 : : 再來就是你不能省略計算過程,心算反而是缺點 : : 然後在換算過程裡需要你寫出單位的換算,麻煩多寫幾筆,但是架構就很清楚 : : 比如求解十萬秒等於幾天: : : 100,000 sec = : : 1 min 1 hour 1 day : : 100,000 sec x -------- x -------- x -------- = ? day : : 60 sec 60 min 24 hour : : 把單位清楚的寫上,在作答時很容易就可以告訴讀者你的邏輯是什麼 : : 在驗算時也可以清楚知道哪個環節出了個問題 : : 這跟文化上要求SOP是類似的作法 : : 不像我小時候在台灣念書時,那種寫了第一行算式,第二行直接寫出答案 : : 然後大家就會覺得我很厲害那種 XD 偷婊台灣文化重視答案不重視過程 : : 喔對了他們也不用背元素週期表,但是有背有差,考試時寫的比較快 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.114.86.196 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634758208.A.2F5.html

10/21 03:31, 2年前 , 1F
一堆人無法答對多位數加減法問題 <--- ??
10/21 03:31, 1F

10/21 03:31, 2年前 , 2F
這聽起來還滿誇張的
10/21 03:31, 2F
恩你沒看錯喔,就是這麼爛,剛好想到手上其實有比較近期收的資料 17個人裡面就有4個人答錯 ※ 編輯: apporience (87.114.86.196 英國), 10/21/2021 03:36:19

10/21 03:37, 2年前 , 3F
算錯是一回事,但不會加減法還滿誇張的
10/21 03:37, 3F

10/21 03:37, 2年前 , 4F
這種程度的國民教育 這國家要培養理工的
10/21 03:37, 4F

10/21 03:37, 2年前 , 5F
工作人員會滿困難的
10/21 03:37, 5F

10/21 03:38, 2年前 , 6F
這真的沒什麼誤解嗎?我真的好難想像XD
10/21 03:38, 6F

10/21 03:38, 2年前 , 7F
大學生做這種問題會有問題到底能幹嘛XD
10/21 03:38, 7F
理工的一般來說成績就會好很多 我理解沒錯的話英國人從16,7歲之後就可以不碰數學了(以後走文科的話) 所以我當時測驗的時候,很多大一大二生都跟我說好幾年沒看過數學題目了 但如果是理工科的話他們在16,7歲選A level課程時就可能會選數學 所以到了大一大二數學程度會跟文科的差很多

10/21 03:43, 2年前 , 8F
不是不懂加法在做什麼 只是不熟加法的
10/21 03:43, 8F

10/21 03:43, 2年前 , 9F
系統化作法 要算靠計算機 思考邏輯強就
10/21 03:43, 9F

10/21 03:43, 2年前 , 10F
10/21 03:43, 10F
的確,主要是不熟練,而非完全不會算

10/21 03:45, 2年前 , 11F
有種東西叫計算機 按一按就出來了 何必
10/21 03:45, 11F

10/21 03:45, 2年前 , 12F
拿紙筆慢慢算
10/21 03:45, 12F

10/21 03:47, 2年前 , 13F
痾 他文章中這種加減法如果不會做,那是
10/21 03:47, 13F

10/21 03:47, 2年前 , 14F
不太可能有操作代數的能力的
10/21 03:47, 14F

10/21 03:47, 2年前 , 15F
具體的數字都沒辦法掌握,怎麼可能談抽象
10/21 03:47, 15F

10/21 03:47, 2年前 , 16F
的代數?
10/21 03:47, 16F
其實以數學家患有dyscalculia的例子來說是有可能成立 但我猜那些數學家理解數學的方法跟一般人會不一樣

10/21 04:05, 2年前 , 17F
腦子少用痴呆機率高吧
10/21 04:05, 17F

10/21 04:11, 2年前 , 18F
認真文
10/21 04:11, 18F

10/21 04:23, 2年前 , 19F
你說算術能力差 收入也會影響 應該是
10/21 04:23, 19F

10/21 04:23, 2年前 , 20F
英國研究吼
10/21 04:23, 20F
沒錯,是英國自己做的報告,所以結論對其他國家的人不見得適用

10/21 06:54, 2年前 , 21F
本人在美國大學教數學,真的一堆人加
10/21 06:54, 21F

10/21 06:55, 2年前 , 22F
減法都不會,兩個十位數的數字相加就
10/21 06:55, 22F

10/21 06:55, 2年前 , 23F
拿出計算機了,很多人甚至計算機自己在
10/21 06:55, 23F

10/21 06:55, 2年前 , 24F
算甚麼都搞不清楚,大部分人計算機按
10/21 06:55, 24F

10/21 06:55, 2年前 , 25F
太多對數字一點sense都沒有...
10/21 06:55, 25F
只能說辛苦你惹 ※ 編輯: apporience (87.114.86.196 英國), 10/21/2021 07:09:18

10/21 08:37, 2年前 , 26F
真的連大學課本編寫都是以代數計算需要加
10/21 08:37, 26F

10/21 08:37, 2年前 , 27F
強去編寫的!
10/21 08:37, 27F

10/21 11:13, 2年前 , 28F
寫得認真給個推
10/21 11:13, 28F
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