Re: [新聞] 岸田文雄表態支持核能 僅靠綠能很難實現碳中和

看板Gossiping作者 (ayumi)時間2年前 (2021/10/12 11:10), 2年前編輯推噓40(47推 7噓 50→)
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※ 引述《Nagasumi (躲男)》之銘言： : 雖然不知道之後會怎麼樣 : 不過日本顯然是想回到原本的減碳策略 : 也就是原本以核能作為現階段的減碳手段 : 早在20多年前日本就是這樣打算 : 基本上只要煤電還有存在的一天 : 核能便就有它的價值 : 因為減碳是取代不了的主流 : 所有綠能先驅國家，都對去除煤電有著明確的目標 : 因為相較之下，核廢料是遠的問題，減碳是迫在眉睫的問題 : 所以取捨之下，核能終究還是會被考慮的 : 而且綠能與核能不能相互取代 : 如果你現在有拿綠能取代核能的想法，那就代表你不了解能源的供應 : 發電並不是單純的加減法 : 20%的核能與20%的太陽能，背後的意義是不一樣的 : 同樣的供電量，太陽能需要比核能大很多的裝機容量以及背後相當的備援機組 : 每種發電都有它的性質與技術門檻 : 而人民現在的生活就是需要密集的能源供應 : 綠能現階段還做不到這一點 : 部分過度挺綠能人士一直強調容量與營運成本等方式 : 用幾百萬千瓦、太陽能不用錢等等 : 藉此推銷綠能有多好用 : 但其實都刻意遮掩了綠能的技術門檻 : 當然，挺核人士有時也忽略核廢料長期儲存的爭議問題 其實挺核人士從來沒想要忽略這個問題 黃士修要求台電進行原本的計畫 將核廢料從蘭嶼移回本島 事實上這樣的作法對於台電非常有利 因為蘭嶼本身沒有核電廠 上面的核廢料也是數十年前送去準備海拋的 當然當時國際情勢改變而停止海拋計畫 留在當地 台電必須要給蘭嶼回饋金 一堆民宿冷氣開超強，人不在裡面也不關的 還要編預算海運去更新儲桶 動輒就是千萬預算 送回本島，這些錢全部可以省下來 但是就是送不回來 為什麼？ 問蔡英文啊，他主張要送回本島 丟了幾億給當地人，就好像買斷一樣裝死到今天啊 就這麼簡單的事情 反核蔡英文政府都可以搞成這樣 卻要反過來怪挺核人忽略核廢料問題？ 核廢料本身當初台電也有擬訂短中長期計畫 中期的乾儲場被卡 反核的朱立倫與侯友宜應要拿水保執照說嘴 阿幹 平地放大水泥桶是要水保沙小？ 而中央反核的蔡英文政府也是裝死 明明台電這種重大工程可以由農委會直接專案發照 核廢乾貯場放哪裡 新北大戰農委會 https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/926967 〔記者陳韋宗、賴筱桐、俞肇福、吳欣恬／綜合報導〕台電有意在核一、二廠規劃乾式貯 存場放置核廢料，但屢遭新北市政府以耐震、安全疑慮及水保計畫卡住，政院去年底核定 此計畫為重大工程，應轉交農委會水保局審查水保計畫。原能會今年八月七日核發建造執 照，水保局也於八月十九日通過水保執照，但尚未核定。 但他們也樂於推給侯友宜 這也能怪挺核人是忽略核廢料問題？ 低放終處 原本江宜樺宣告是要放在達仁與烏坵 結果哩？ 又是反核的人跳出來靠北 江宜樺就把話給吞回去 這也能怪挺核人忽略核廢料問題？ 長期終處計畫 本來也就剛過母岩探勘階段 反核蔡英文政府提出的報告告訴我們 台灣排除掉地質不合適與人口密集處 有1/8的面積可以作為備選場地 原本我還在擔心母岩搞不定 台灣就真沒地方放 還好台灣還是有合適的地質層 且面積居然有一個花蓮縣左右的大小 應該不至於擔心未來真沒地方放高放廢料 結果哩？ 反核繼續靠北說核廢料沒地方扔 還在全國能源大會上 要求把核廢料放到挺核人家裡作為正式提案 意氣之爭 一事無成 貽笑大方 能源會議大暴走 https://www.storm.mg/article/40625 田秋堇則說，按照此邏輯，支持者有義務優先承擔核廢料之處理責任，故應通過她先前提 案的「核廢料應優先放置於支持核電者之住家」。 日山能源科技有限公司董事長林山城要求加一條「將核廢料處理工程全部發包給這4位（ 指黃士修等）」並要大家鼓掌通過 台電董事李敏則勸說「不要生出一份充滿意氣之爭的報告」。也有學者表示這樣的報告流 出去將貽笑大方，成為國際笑柄，不過田秋堇仍堅持將意見保留在「其他意見」中，而黃 士修則表明願意具名以示負責。 要不是那天陳立誠沒上去嘴 要不然發包給他，他是會怕逆？ 搞不好還要感謝你照顧生意哩 核後端處理都是百億級的工程 居然以為掐住對方軟肋？根本是笑話 這樣的鳥蛋提案出現在田秋堇這種當過民進黨立委監委 甚至說長期關心核能議題，反核二十年的專業人士口中？ 然後又是挺核人忽略核廢料問題？ 真他媽看到鬼 實話一句 反核人不要三步五十中猴 台灣核廢料問題老早就不是問題了 也絕對會處理的比爐渣好一千萬倍 核廢料不是不能處理 而是反核人不想讓核廢料被處理 因為核廢料能被處理 接受的人就會變多 這是他們不能允許發生的事情 就因為他們不斷中猴 台灣浪費了多少社會資源 甚至直接浪費金錢 如中處場原本是露天乾儲 反核人一中猴 說要改室內乾處 將原本的剷掉重蓋 一來一往噴掉百億 百億，10,000,000,000 幹他媽的我這輩子都沒看我銀行存款有百分之一的數字 甚至幹他媽很多人的公司到關門之前都沒有賺到一百億 就這樣因為中猴噴掉了？ 更扯的是 因為這樣噴掉的錢 台電必須要找地方填補 於是就拉高了核電成本 在PTT上就有蟑螂拿著當年變高的核電成本 試圖帶風向說核電很貴？！！！ : 只是，以可行性與風險評估來看 : 核能依然還是值得使用 : 至少核廢料看得見抓得到 : 現階段就是比碳排還能夠掌握 : 如果你不想使用核能，綠能也沒辦法取代核能 : 而是要整個產業大轉型，去除耗能工業 : 不然就是增加碳排才行 : 簡單的說，一個還在大燒煤的國家 : 沒有甚麼資格去否定核能的必要性 : 就連德國也是一樣 : 德國其實也沒少過被批評 : 不過至少德國人民是有覺悟的 這我不認同 人家德國是真心在搞 我國根本就是一場鬧劇 一場反核人是分割利益的鬧劇 目的與手法一堆相違背的 想要穩定發電，結果使用不穩定的綠能 想要便宜發電，結果喊碳中和要降低最便宜的燃煤 想要非核，轉頭重啟核二，繼續使用核三 說要綠能優先，結果火力占比越來越高，臨除役火發無法正常除役 能看到的是綠蟑螂越來越囂張 弄得政府都要專案來辦理了 「綠能蟑螂」爆多！彰檢設打擊平台　廠商：順多了 https://www.ettoday.net/news/20210928/2089356.htm : 台灣因為政府過度包裝非核政策 : 以至於人民普遍沒有搞清楚核能的角色 : 然後就一窩蜂的吹起反核的風潮 : 結果就是對深澳與天然氣發電的反彈 : 以至於台灣供電憂患越來越明顯 : 說這些，似乎也沒辦法扭轉台灣政府的做法 : 我只想說，一直以來我們這些批評非核家園的人，並不是在唱衰台灣 : 我們也贊成能源轉型，也贊成綠能發展 : 不過這不代表我們可以忽視物理技術門檻 : 作著不切實際的綠能減碳的夢 : -- 哪裡是過度包裝 還是在操弄恐懼 弄得原本沒事的，自己嚇自己 核食就是最好例證 全世界沒人在講三小核食 還包含了周遭遠到不行的縣市農產品 那時為了反核 硬要操作 搞出一堆風評被害 現在要加入CPTPP 人家日本就只問你幹他媽核食怎麼辦 你蔡英文怎麼面對？ 當我沒問 你蔡英文還會怕髮夾彎嗎？ 台獨都可以變華獨了 這種核心的神主牌都扔了 一個核食小事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.85.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634008207.A.C80.html
推
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推一個
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石油美金大於綠能美金
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推
10/12 11:15, 2年前 , 3F
反核就是不讓你處理再來靠背核廢不能處
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推
10/12 11:15, 2年前 , 4F
啊？ 蔡英文比拓海還行，六連髮夾彎 也行
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推
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農地工廠都不怕了，台灣人還怕核食.....
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10/12 11:15, 2年前 , 6F
你是不是太看不起蔡英文了？
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推
10/12 11:16, 2年前 , 7F
有錢，什麼東西不能搞定？
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10/12 11:16, 2年前 , 8F
核廢料只是假議題
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推
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智障反核永遠不會想到核廢料已經放在那了
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，不處理還是永遠放在那，又不是核電廠燃
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料池就不在台灣，科科
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推
10/12 11:16, 2年前 , 12F
說來說去還是那句老話 綠能，你不能
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10/12 11:17, 2年前 , 13F
現在我只想看華麗甩尾過彎表演賽
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10/12 11:18, 2年前 , 14F
核廢料不是用火箭射一射 或丟到海溝就好ㄇ
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10/12 11:18, 2年前 , 15F
太空這麼大 海溝這麼深 沒人會發現拉
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推
10/12 11:19, 2年前 , 16F
嘻嘻 我要看呱吉被土條電到嫑嫑
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呱吉？ 連黃國昌當年核電公投辯論都被電假的了 對方甚至不是李敏這種專業人士 苦無證據就不要出來給人洗臉了 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.85.215 臺灣), 10/12/2021 11:20:48
推
10/12 11:21, 2年前 , 17F
反核一直干擾別人處理核廢料，這樣
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才能出來靠北說無法處理啊
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原PO低階高階 傻傻分不清楚 好意思擁
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推
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推啊 他馬的dpp禍國央民
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10/12 11:22, 2年前 , 21F
核？
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請問我哪裡搞不清楚了？ 江宜樺宣告那邊我明確寫說低放終處 其他講的都是高放啊
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10/12 11:22, 2年前 , 22F
不能好好處理不就因為反核的在那邊
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※ 編輯: hamasakiayu (114.24.85.215 臺灣), 10/12/2021 11:23:17
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亂嗎？
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推
10/12 11:23, 2年前 , 24F
核廢料本來就不是問題
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10/12 11:23, 2年前 , 25F
高階核廢料也就幾個籃球場大
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高放終處台電評估約需要一平方公里的面積(整個廠區) 台灣找不到一平方公里的面積？ 換成太陽能約要一個台北市的面積大小 需要犧牲多少濕地？野生動物棲息地？ 還是蔡英文有可能拿建地蓋太陽能廠？ ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.85.215 臺灣), 10/12/2021 11:24:50
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10/12 11:24, 2年前 , 26F
哪裡沒地方處理
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10/12 11:24, 2年前 , 27F
這麼多年來就是這麼大而已
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10/12 11:24, 2年前 , 28F
你們的處理方式不符合他們的處理方式
10/12 11:24, 28F
他們處理的方式是甚麼？ 反核：哭哭，就不能處理啊，你們提甚麼我都不接受 那還討論個屁？ ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.85.215 臺灣), 10/12/2021 11:25:35
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10/12 11:25, 2年前 , 29F
所以才會達到他們心中無法處理的位子
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10/12 11:26, 2年前 , 30F
本來就沒得討論阿
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只要你的處理方式不是讓他消失在這世界上
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他們每一天 都會一直說不能處理
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只要搞清楚這點 就不會有這些疑問了
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10/12 11:33, 2年前 , 34F
核二廠發電四十年 結果廢料儲存也就一
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還有 30 則推文
還有 4 段內文
推
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推，核廢就是反核炒出來的假議題
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推
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同意，核廢料早就不是問題是現在中央擺爛
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未來5-10年台電一定會出大問題，電廠建
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置不是2-3年就能解決，加上GG的新廠5年
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推
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核廢料如果能夠處理，反核神主牌直接被
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內就會投產。看看現在備轉率不到7%…民
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進黨這群垃圾政客算盤打得很好，反正政
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10/12 12:19, 2年前 , 72F
打爛，所以拼死也不能讓核廢料被處理
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10/12 12:19, 2年前 , 73F
權是穩丟，缺電到時是國民黨當權，我到
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10/12 12:19, 2年前 , 74F
時還能拿缺電議題來打選戰
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推
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台灣就繼續燒煤發電吧，反正碳稅是下2任
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10/12 12:20, 2年前 , 76F
總統要思考的問題
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推
10/12 12:21, 2年前 , 77F
推
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10/12 12:21, 2年前 , 78F
可以預見未來10年內民進黨是在野黨的話
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，一定猛打缺電議題。我幹你娘的民進黨
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推
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綠能 你不能
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推
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所以我還滿希望dpp執政下去 這樣肯定
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10/12 12:27, 2年前 , 82F
一堆炸彈會爆炸
10/12 12:27, 82F
推
10/12 12:33, 2年前 , 83F
一個字 # 賭。賭沒有人可以解決電力
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10/12 12:33, 2年前 , 84F
問題，然後再次上街攻佔院會，重返
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10/12 12:33, 2年前 , 85F
執政
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推
10/12 12:41, 2年前 , 86F
辛苦的永遠不是第二類，而是一般的
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台灣人民
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10/12 12:42, 2年前 , 88F
推 講的蠻清楚的
10/12 12:42, 88F
推
10/12 12:53, 2年前 , 89F
綠蟑螂噁心
10/12 12:53, 89F
推
10/12 12:56, 2年前 , 90F
推 專業 但有人裝不懂做非核家園這好生意
10/12 12:56, 90F
推
10/12 12:57, 2年前 , 91F
蘭嶼同意撤核廢料啊，但只準一年撤1
10/12 12:57, 91F
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10/12 12:57, 2年前 , 92F
桶啊，呵呵
10/12 12:57, 92F
推
10/12 13:01, 2年前 , 93F
台灣會亂 反核團體絕對前三名
10/12 13:01, 93F
推
10/12 13:44, 2年前 , 94F
推阿 反核團體台灣三害之一
10/12 13:44, 94F
推
10/12 14:28, 2年前 , 95F
QQ
10/12 14:28, 95F
推
10/12 15:10, 2年前 , 96F
推 這篇有邏輯論點清晰
10/12 15:10, 96F
推
10/12 15:53, 2年前 , 97F
推
10/12 15:53, 97F
推
10/12 16:57, 2年前 , 98F
只能推
10/12 16:57, 98F
推
10/12 18:18, 2年前 , 99F
沒有買綠電的都是垃圾畜生假環保仔
10/12 18:18, 99F
推
10/12 23:42, 2年前 , 100F
推hama大
10/12 23:42, 100F
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10/13 00:07, 2年前 , 101F
末日種子庫都進水了 不要小看任何事
10/13 00:07, 101F
推
10/13 00:08, 2年前 , 102F
推
10/13 00:08, 102F
推
10/13 00:54, 2年前 , 103F
推~~~~
10/13 00:54, 103F
噓
10/13 11:21, 2年前 , 104F
我就想看看817選出來的政府有多蠢
10/13 11:21, 104F
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