Re: [問卦] 高端中和抗體AZ的3.4倍，大家有信心好嗎已回收

看板Gossiping作者ILike58 (小菊花)時間4年前 (2021/07/19 15:57)推噓3(5推 2噓 63→)

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不懂你分析那麼多的意義何在？高端不是早發新聞稿說三期要在巴拉圭和越南做嗎，怎麼還有高端不會正式去做三期的說法，敢情您是高端的董事？ ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 不管高端或聯亞，做三期的機會都非常低，尤其是高端 : 幾個思考方向 : a. 高端和聯亞開口合約都已經入手，也就是EUA過了至少都是四十億左右的收入 : b. 正式的三期，假如照高端說的平均CRO+受試者費用一個人為九萬台幣 : 意思是高端假如收案30,000人大概要花費將近30億 : c. 高端2020年研發費用為10億上下，包括腸病毒、Covid-19疫苗等等 : 就算全部算給Covid-19好了，扣掉生產成本利潤大概也有20~25億 : 以一個商業行為來說，高端目前這個狀態可稱之為無比成功 : 未來要是聯亞沒過政府又繼續下訂單還有更多利潤....XDDD : 接著來看做正式三期的風險 : a. 實際情況變種橫行，翻車機率很高 : b. 不劣性測試對手除非找科興，不然AZ再怎樣也是個不弱的對手 : c. 目前疫情慘重且覆蓋率還不足的國家大概是中南美、非洲等等 : 用於不劣性測試因為P值低，所以受試者要嚴格監控(也就是要很乖) : d. 對政府而言，高端做三期的政治風險>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不做 : 廢話，沒做三期永遠不會失敗，懂嗎? : e. 假如高端要做三期，才不會拖那麼久搞到變種橫行還只能做不劣性 : 還在作夢高端會去做正式的三期的人，可以醒醒了 : ※ 引述《kanjiya (貓豬豬)》之銘言： : : 1 免疫反應不是只有抗體 : : 含有T8 自然殺手細胞等等在參與 : : 只看抗體不夠 : : 有一點概念的人會知道對抗病毒多半是T8細胞更有效 : : 但要訓練這細胞殺病毒很困難 : : 2 藥物疫苗開發是實證科學 : : 不是把受試者的血抽出來驗一驗 : : 就能100 %推論實際人體的狀況 : : 所以現有疫苗都是有做到是不是防止有症狀的感染 : : 保護力是這樣算 : : 1-(疫苗組出現有症狀確診數）/（疫苗組總數)/(控制組出現有症狀確診數）/（控制組 : 總數) : : 再乘以100 % : : 會出現免疫橋接的討論不是在給廠商走捷徑 : : 而是控制組打食鹽水不公平沒道德 : : 把對照組換成AZ或其他歐美廠牌即可 : : 然後做non inferiority trial 即可 : : 證實不比AZ差即可 : : 這都是目前高端沒有數據所以未知的部分 : : ※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言： : : : 看新聞說高端疫苗的中和抗體 : : : 是AZ的3.4倍，遠大於標準的0.67倍 : : : 這個數字很漂亮欸，大家有點信心好嗎 : : : 不是說一切都要相信科學嗎？ : : : 現在科學數字鐵錚錚給大家看了 : : : 大家還有什麼疑慮呢 : : : 不懂請教 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 2. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.117.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626681427.A.155.html

推

piliwu

07/19 15:57, 4年前 , 1^F

07/19 15:57, 1^F

噓

zzahoward

07/19 15:58, 4年前 , 2^F

07/19 15:58, 2^F

→

coollfd

07/19 15:58, 4年前 , 3^F

07/19 15:58, 3^F