Re: [新聞] 莫德納意願狂超16倍！醫建議「聰明人先打AZ」：3個月後就知道

看板Gossiping作者 (阿風)時間2年前 (2021/07/17 08:51), 2年前編輯推噓22(35推 13噓 50→)
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https://www.storm.mg/new7/article/3812763 疫苗組合 中和抗體效價 BNT/BNT 14080 AZ/BNT 12906 BNT/AZ 7133 AZ/AZ 1392 與其一面倒地吹第二劑混打BNT效力提高10倍，事實上，倒不如說是AZ太廢了。 按照藥商原本設計的方案打完兩劑AZ，中和抗體竟然只有台灣人不屑的復必泰1/10。 混打最大的問題在於，目前的實驗都還僅止於抗體效價的評估 白話的說，就是跟高端一樣只做二期，三期根本還沒做 實際保護力、大樣本的副作用風險都還未知 所以研究方也只敢說供參考，用通俗的話說就是風險自負 當然以台灣的現況來說，多虧了蔡政府盡心竭力的卡疫苗 確實現在你要說一劑AZ好過沒有，倒也是沒錯 但是要用混打來推銷AZ說更好更聰明，就別搞笑了 一句話，有得選誰會拿自己身體搞飛機。你看美國人有需要這麼聰明嗎。 可惜啊，要是高端EUA這塊操作沒搞砸， 好不容易卡出來的這塊蛋糕本來是高端要美美地享用的。能怪誰呢。 -- 腐敗盛行，你不罵；權貴橫行，你不怒；教育之重，你不語；醫療之痛，你不忿； 農村之病，你不視；下崗之哀，你不聞；專獨之惡，你不問； 可每每因了一些于民無甚增減，于家無甚建樹，于己無甚危險的事情時， 你就拍案而起了，你就熱情似火了，你就沖鋒陷陣了，你就上竄下跳了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.5.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626483080.A.274.html
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07/17 08:53, 2年前 , 1F
你少列一個屬性吧
07/17 08:53, 1F
業界最終還是以三期驗證的保護力為標準，二期屬性再多也都只是間接猜測。
推
07/17 08:54, 2年前 , 2F
阿就疫苗不夠
07/17 08:54, 2F
推
07/17 08:54, 2年前 , 3F
高端自己真的把自己搞砸本來都要開大門
07/17 08:54, 3F
推
07/17 08:54, 2年前 , 4F
還好我不是住中和
07/17 08:54, 4F
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07/17 08:54, 2年前 , 5F
讓他走了
07/17 08:54, 5F
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07/17 08:54, 2年前 , 6F
都同一個實驗室做出來的嗎
07/17 08:54, 6F
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07/17 08:54, 2年前 , 7F
不敢講的秘密..為什麼要吵混打
07/17 08:54, 7F
推
07/17 08:55, 2年前 , 8F
最好笑的是明知要到10月底才2期解盲
07/17 08:55, 8F
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07/17 08:55, 2年前 , 9F
，先前原本還打算7月底就施打到國人
07/17 08:55, 9F
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07/17 08:55, 2年前 , 10F
有永和的嗎
07/17 08:55, 10F
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07/17 08:55, 2年前 , 11F
身上
07/17 08:55, 11F
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07/17 08:55, 2年前 , 12F
07/17 08:55, 12F
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07/17 08:56, 2年前 , 13F
疫苗BNT 1000W AZ 1000W 莫500萬 COV 4XXW
07/17 08:56, 13F
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07/17 08:57, 2年前 , 14F
加日本美國匈雅利有的沒的國家送的
07/17 08:57, 14F
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07/17 08:57, 2年前 , 15F
有4000W嗎 還是還有少算
07/17 08:57, 15F
推
07/17 08:57, 2年前 , 16F
講句難聽的醫護都打了 你以為疫苗多到
07/17 08:57, 16F
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07/17 08:58, 2年前 , 17F
可以讓你選 後面疫苗什麼時候進來都不
07/17 08:58, 17F
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07/17 08:58, 2年前 , 18F
知道 想選的人對政府真他媽有信心
07/17 08:58, 18F
沒錯啊，沒疫苗就沒疫苗，沒得選就沒得選 只是這樣另一邊說疫苗夠了不給瓷器國民黨買的，可又怎麼辦呢。
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07/17 08:58, 2年前 , 19F
嘿嘿 我不是有信心是真的有病不想冒險y
07/17 08:58, 19F
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07/17 08:59, 2年前 , 20F
今天我要正常早就去打了 何必在PTT靠北
07/17 08:59, 20F
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07/17 09:00, 2年前 , 21F
我還是想問 幹嘛不代工
07/17 09:00, 21F
推
07/17 09:00, 2年前 , 22F
效價能維持多久才是重點
07/17 09:00, 22F
推
07/17 09:01, 2年前 , 23F
那個T細胞免疫校價也太猛...
07/17 09:01, 23F
二期數字漂亮三期驗證挫賽的例子太多了。CureVac屍骨未寒呢。
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07/17 09:01, 2年前 , 24F
很多人是不是不想正視以色列成年人八成以上
07/17 09:01, 24F
推
07/17 09:10, 2年前 , 25F
單看真實數據AZ也不差啊，持久力還更強
07/17 09:10, 25F
AZ最被質疑的是對目前主流威脅的Delta變種保護力薄弱 相對的mRNA系的莫德納、輝瑞對變種的保護力廣度很強 混打到底是行不行，光靠二期數據其實沒法確認 業界花大錢做三期，不會是沒有道理的。
推
07/17 09:13, 2年前 , 26F
高端這案子真的完全看破綠共嘴臉 噁心
07/17 09:13, 26F
推
07/17 09:14, 2年前 , 27F
推
07/17 09:14, 27F
推
07/17 09:16, 2年前 , 28F
real world data AZ沒那麼看起來像
07/17 09:16, 28F
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07/17 09:17, 2年前 , 29F
中和抗體那樣差那麼多
07/17 09:17, 29F
您說得很好，這正是二期跟三期會有落差的明證。
推
07/17 09:18, 2年前 , 30F
目前真的是莫德納雙劑比較恰當，如果打
07/17 09:18, 30F
→
07/17 09:18, 2年前 , 31F
出問題，原廠才不會說你隨便亂拼疫苗啊
07/17 09:18, 31F
→
07/17 09:18, 2年前 , 32F
。
07/17 09:18, 32F
郭董買復必泰，當初陳時中大言不慚的說採購裡有相當多安全性問題 說個笑話，復必泰標籤有安全性問題，混打沒安全問題。小寶你聰明人吧。
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07/17 09:19, 2年前 , 33F
而且莫德納需求強勁，政府也可以加強採
07/17 09:19, 33F
還有 30 則推文
還有 9 段內文
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07/17 09:54, 2年前 , 64F
推託之詞
07/17 09:54, 64F
推
07/17 09:55, 2年前 , 65F
請更正,是"綠血人"不屑的1/10
07/17 09:55, 65F
推
07/17 09:59, 2年前 , 66F
不許你這樣説戰哥
07/17 09:59, 66F
推
07/17 10:00, 2年前 , 67F
真的 一樣一劑誰要打兩光的
07/17 10:00, 67F
推
07/17 10:04, 2年前 , 68F
莫半年內要打兩劑才會比AZ第一劑強
07/17 10:04, 68F
推
07/17 10:04, 2年前 , 69F
這時候有人會說中和抗體跟保護力無關
07/17 10:04, 69F
你如果有辦法證實中和抗體和變種保護力的關係， 不要說別家，光賣給CureVac就夠你十輩子買東西不必看標價。
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07/17 10:05, 2年前 , 70F
半年內年輕人有可能打到嗎？衡量得失吧
07/17 10:05, 70F
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07/17 10:11, 2年前 , 71F
不是說中和跟有效不是一樣嗎？中和高不
07/17 10:11, 71F
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07/17 10:11, 2年前 , 72F
代表有效高這樣，還是我看的節目亂說R
07/17 10:11, 72F
同一品項，理論上產出來的抗體是一樣的，那麼數量也就是效價是越高越好 問題是不同品項產出來的抗體是不同，對抗病毒尤其是不同變種的效果也有落差 二期只能驗一些參數，初步確認有打有些差，具體得做三期實戰驗證才能確認 這好比我告訴你BMW和納智捷總共合計產了10000台車，二期光看引擎排氣量都差不多 你得到三期真正上路才會發現，有些車竟然會積碳抖動熄火。
噓
07/17 10:13, 2年前 , 73F
陳時中什麼時候建議混打了
07/17 10:13, 73F
噓
07/17 10:14, 2年前 , 74F
台灣人不屑？
07/17 10:14, 74F
推
07/17 10:41, 2年前 , 75F
推 說事實有人會不開心 樓上就不少
07/17 10:41, 75F
推
07/17 10:46, 2年前 , 76F
阿不就好加在有郭董台積電捐BNT
07/17 10:46, 76F
推
07/17 10:51, 2年前 , 77F
基進黨只打國產
07/17 10:51, 77F
噓
07/17 11:05, 2年前 , 78F
不爽就不要打
07/17 11:05, 78F
→
07/17 11:08, 2年前 , 79F
AZ廢 ㄏㄏ 你敢不敢拿國產跟中國的比
07/17 11:08, 79F
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07/17 11:08, 2年前 , 80F
第三名要被你嫌 那你別打好了
07/17 11:08, 80F
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07/17 11:09, 2年前 , 81F
你買得起1A2B嗎 買不起開toyota不行?
07/17 11:09, 81F
有政府，會做事，卡歪你，怪我囉^^ ※ 編輯: seraphwind (42.77.5.228 臺灣), 07/17/2021 11:15:04
→
07/17 11:20, 2年前 , 82F
你們最後還是乖乖投綠啦 講那麼多幹嘛
07/17 11:20, 82F
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07/17 11:32, 2年前 , 83F
你是免疫橋接派信徒囉?
07/17 11:32, 83F
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07/17 11:32, 2年前 , 84F
英國疫苗評估報告 https://reurl.cc/R0Qbj6
07/17 11:32, 84F
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07/17 11:33, 2年前 , 85F
這是大規模臨床數據 有可靠的還不用嗎?
07/17 11:33, 85F
→
07/17 11:34, 2年前 , 86F
AZ+AZ,BNT+BNT,包含 alfa delta變種都有
07/17 11:34, 86F
推
07/17 11:36, 2年前 , 87F
覺得比中和抗體數就好其實蠻適合打2期高端
07/17 11:36, 87F
推
07/17 11:40, 2年前 , 88F
就跟科興混打AZ效果變比2科興好一樣 爛
07/17 11:40, 88F
→
07/17 11:40, 2年前 , 89F
疫苗+好疫苗效果變好 但也沒比2好疫苗
07/17 11:40, 89F
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07/17 11:40, 2年前 , 90F
好 根本騙人打az
07/17 11:40, 90F
→
07/17 12:05, 2年前 , 91F
你少列一項？
07/17 12:05, 91F
噓
07/17 13:40, 2年前 , 92F
你少列一項
07/17 13:40, 92F
業界最終還是以三期驗證的保護力為標準，二期屬性再多也都只是間接猜測。
噓
07/17 14:44, 2年前 , 93F
你一下說表格,一下說要看三期?
07/17 14:44, 93F
都高亮了還看不到重點在哪，沒輒了。 ※ 編輯: seraphwind (42.77.5.228 臺灣), 07/17/2021 14:55:41
噓
07/17 15:15, 2年前 , 94F
你幹嘛一直打自己臉
07/17 15:15, 94F
噓
07/17 15:17, 2年前 , 95F
表格根本就是貼爽的.
07/17 15:17, 95F
噓
07/17 15:24, 2年前 , 96F
英國表示：
07/17 15:24, 96F
噓
07/17 15:56, 2年前 , 97F
嗯
07/17 15:56, 97F
推
07/17 17:57, 2年前 , 98F
那個誰怎麼再亂造謠疫苗不夠XD，黨會生氣
07/17 17:57, 98F
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