Re: [新聞] 日本國產疫苗採「免疫橋接」設計最終試驗比對他牌疫苗抗體量

看板Gossiping作者 (Cheshire Cat)時間2年前 (2021/07/15 07:27), 2年前編輯推噓22(24推 2噓 42→)
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爬一下新聞有兩家 1. NHK，我看不懂日文所以看英文 https://tinyurl.com/f9wfh4ax "So Daiichi Sankyo is considering holding the trial in a noninferiority-test format to confirm that its vaccine can produce antibodies in acceptable amounts compared to other vaccines already in use." 似乎確實有考慮免疫橋接(用抗體來比較) 2. 日經，我也是看英文 https://tinyurl.com/pkhsvxd6 "So Daiichi Sankyo's next trial is expected to test non-inferiority, meaning that the goal is to show the company's new treatment matches or outperforms those made by Pfizer and Moderna -- also mRNA shots -- in terms of efficacy. " 這邊沒提到抗體，只有提到效果(Efficacy) 目前還沒看到實驗設計送件，所以大概依然還在跟日本主管機關和內部評估 跟台灣主管機關不同的是，日本官方主管機關目前沒聽到直接開放免疫橋接標準 老實說日本市場也是個很特殊的地方，稍微跑過流程就知道.... 那日本那麼龜毛迂腐的地方會不會真的直接給你免疫橋接硬上? 我覺得機率是不高啦，企業當然想要偷吃步搞一半就開始可以賣沒問題 想要賺錢天經地義，那個就是開公司的目的 但政府身為把關者有沒有穩住自己的立場而不是替政治性服務比較重要 Daiichi Sankyo目前也是日本AZ的代工廠，他們本身底子也夠厚慢慢走出自己的產品 此外非劣性設計本來就只是一種實驗設計，單尾檢定去做虛無假設.... 那虛無假設不一定要VE阿，中和抗體效價也可以做虛無假設 日本官民合作砸鍋的紀錄也不是沒有啦 印象最深的就是一件事情 日本和美國藥廠合作一支藥，終於在台灣上市 會議上台灣分公司日本總仔感動流淚，說這支藥就像自己的小孩 媽的過兩周突然人間蒸發，原來是幹上漂亮的台灣人妻(公司內部研發Director) 被丈夫抓姦後強迫簽下本票，結果付了第一張就不付了跑路了 媽的回頭去看原來開房都報公帳，國內外都有 更絕的來了，一堆文件全部卡死找不到人簽，代表人也來不及變更 日本人讚讚讚 ※ 引述《iammatrix ()》之銘言： : 第一三共，日本第三大藥廠，最大間就是大家最愛買的武田維他命那間。 : 在美國、歐洲 世界各地都有設立總部、子公司、生物技術公司、實驗室。 : 員工人數20000人左右，全球排名第20大藥廠。 : 高血壓的常用藥olmesartan 就是他們家生產的。 : 還有各種心血管、糖尿病、癌症標靶藥物等疾病專利處方藥、研發代工等等。 : 也有銷售食品、化妝品、食品、醫療設備。 : 這是一家有在賺錢的公司，每年都還有配發股息給股東。 : https://kabuyoho.jp/sp/report?bcode=4568 : 股價會依照實際運營狀態、損益進行漲跌調整，在美國也有上市。 : 日本送給台灣的AZ應該是有部分他們生產的。 : 看完日本，你再去看看高端，這家公司從來就沒有配發過一毛錢的股息， : 成立到現在每一年的EPS都是負值，員工人數一百人， : 老闆跟母公司之前還有不良紀錄。 : 你去跟人家比，不要說是覽趴比雞腿了， : 大概就是最小根的屌毛比鴕鳥腿了。 : 高端大概就是路邊小藥房，然後對方是台大醫院、工研院這樣的等級。 : 人家是全球大公司，照品照步走，你是專門放新聞拉抬股價。 : 人家是真的在賣藥的，你是在賣夢想的。 : 如果同樣要搞橋接，你會信日本這家還是台灣這家? : 更別說人家同樣要走三期，要做完完整實驗， : 國內幾千萬支輝瑞BNT，三期作完的世界頂尖疫苗日本人都懶得打了 : 國產還沒作三期是要賣個屌毛? : 這就跟中國人說說紫光會超越台積電一樣。 : 可能人家是日本，命比較貴， : 又不是台灣，人命賤死了就抬去燒了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626305255.A.719.html ※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/15/2021 07:28:13
推
07/15 07:29, 2年前 , 1F
印象中搞人妻好像有上新聞？
07/15 07:29, 1F
有上周刊XDD
推
07/15 07:29, 2年前 , 2F
推
07/15 07:29, 2F
推
07/15 07:31, 2年前 , 3F
這新聞之前好像蠻大的
07/15 07:31, 3F
他媽的 拿公司的錢去開房間，東西也不收尾直接跑路不知道哪一招
推
07/15 07:36, 2年前 , 4F
新聞有寫，日本當局要看 WHO規定
07/15 07:36, 4F
只說要跟WHO討論啦 不過WHO那些學者哪個不是愛惜羽毛愛得要死的XDDD 你要他背書免疫橋接沒有十足的證據和數據他們根本不會洗下去
推
07/15 07:40, 2年前 , 5F
これについて国内で医薬品の審査を行う
07/15 07:40, 5F
→
07/15 07:40, 2年前 , 6F
PMDA＝医薬品医療機器総合機構は「ワク
07/15 07:40, 6F
→
07/15 07:40, 2年前 , 7F
チンの開発企業に対し、各国当局やWHO
07/15 07:40, 7F
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07/15 07:40, 2年前 , 8F
の検討を踏まえ最新の情報に基づいて開
07/15 07:40, 8F
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発計画についての意見交換やアドバイス
07/15 07:40, 9F
→
07/15 07:40, 2年前 , 10F
をしている」としています。
07/15 07:40, 10F
推
07/15 07:43, 2年前 , 11F
高端粉 崩潰
07/15 07:43, 11F
→
07/15 07:44, 2年前 , 12F
那段我有看到阿說得很模糊
07/15 07:44, 12F
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07/15 07:44, 2年前 , 13F
大概就是交換意見 不過日本這塊很保守
07/15 07:44, 13F
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07/15 07:44, 2年前 , 14F
他們很多相關法規真的是獨步全球...
07/15 07:44, 14F
推
07/15 07:45, 2年前 , 15F
反觀某島專家只要給錢就跪了
07/15 07:45, 15F
台灣問題在於整個流程都非常的不透明....老美FDA EUA的過程全部都是公開的 歐盟基本上也都是公開的，文件也都放出來供大家參考 就台灣很奇怪，EUA從標準到審查全部都不公開偷偷摸摸?
→
07/15 07:45, 2年前 , 16F
這個好像有印象
07/15 07:45, 16F
→
07/15 07:46, 2年前 , 17F
台灣要領先世界
07/15 07:46, 17F
推
07/15 07:50, 2年前 , 18F
日本疫苗公司不是很容易被告？
07/15 07:50, 18F
噓
07/15 07:51, 2年前 , 19F
日本對疫苗不是迂腐龜毛 他們歷史背景
07/15 07:51, 19F
我說的是他們的民族性，你有沒有跟日本人工作過呢? 我從藥廠到軟體都實際跟日本人接觸，慘慘慘
→
07/15 07:51, 2年前 , 20F
70年代才因為疫苗吃過大虧,幾乎不可能
07/15 07:51, 20F
推
07/15 07:51, 2年前 , 21F
日本怎麼跟得上台灣
07/15 07:51, 21F
※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/15/2021 07:52:40
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07/15 07:52, 2年前 , 22F
還是會做三期啦 只是對照組會換他廠疫苗
07/15 07:52, 22F
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07/15 07:52, 2年前 , 23F
公家審查方在沒國際認證前就讓你過
07/15 07:52, 23F
推
07/15 07:53, 2年前 , 24F
推
07/15 07:53, 24F
→
07/15 07:53, 2年前 , 25F
其實媒體一直狂打唐鳳神人要去解救日本的新
07/15 07:53, 25F
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07/15 07:53, 2年前 , 26F
聞 應該都是對日本沒有一個基本概念 他們
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07/15 07:54, 2年前 , 27F
各地方各自為政表格公文做事方法都不同
07/15 07:54, 27F
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07/15 07:54, 2年前 , 28F
哪像鬼島沒會議記錄審查 我負責 霸氣
07/15 07:54, 28F
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07/15 07:55, 2年前 , 29F
的情況很嚴重 整個日本又滿大的 有些都在
07/15 07:55, 29F
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07/15 07:55, 2年前 , 30F
公開審查就是見光死啊.不公開至少還可
07/15 07:55, 30F
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07/15 07:56, 2年前 , 31F
紙本作業沒什麼 電腦化
07/15 07:56, 31F
→
07/15 07:56, 2年前 , 32F
以愚弄過一部份的民眾而且抓不到把柄
07/15 07:56, 32F
推
07/15 08:01, 2年前 , 33F
ncov2019版還有人說世界沒規格台灣可以
07/15 08:01, 33F
→
07/15 08:01, 2年前 , 34F
自訂規格的，真是嚇死我了
07/15 08:01, 34F
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07/15 08:03, 2年前 , 35F
之前不是都會有一些實驗室數據po上來
07/15 08:03, 35F
→
07/15 08:03, 2年前 , 36F
高端那個橋接為什麼不公布 世衛真有講不公
07/15 08:03, 36F
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07/15 08:04, 2年前 , 37F
布這種瞎話嗎
07/15 08:04, 37F
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07/15 08:04, 2年前 , 38F
他們到底是在做什麼考量
07/15 08:04, 38F
推
07/15 08:06, 2年前 , 39F
變成機密，還可以吉爆料者
07/15 08:06, 39F
推
07/15 08:07, 2年前 , 40F
看看不演了，官方也說那資料是真的，要是e
07/15 08:07, 40F
→
07/15 08:07, 2年前 , 41F
ua公開透明，這種數據你敢過
07/15 08:07, 41F
推
07/15 08:16, 2年前 , 42F
迂腐龜毛還是看產業啦，我接觸的都算正常。
07/15 08:16, 42F
→
07/15 08:17, 2年前 , 43F
民族性是有這問題的，特別是跟政府扯上關係
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→
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的時候。
07/15 08:17, 44F
→
07/15 08:18, 2年前 , 45F
通過再說啦，鬼島EUA辦法板上釘釘了
07/15 08:18, 45F
推
07/15 08:22, 2年前 , 46F
XD
07/15 08:22, 46F
推
07/15 08:24, 2年前 , 47F
新聞上用語說得很保守，大致上就是有
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→
07/15 08:24, 2年前 , 48F
人提出了這個意見，還沒定論，因為要
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→
07/15 08:24, 2年前 , 49F
參閱很多方的說法。日本新聞通常都是
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07/15 08:24, 2年前 , 50F
在很單純敘述一件事情或事實，可以當
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→
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成是資訊接受就好，不用太過加註個人
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07/15 08:25, 2年前 , 52F
確實是這樣 他們就只是評估其中一條路
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→
07/15 08:27, 2年前 , 53F
07/15 08:27, 53F
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07/15 08:27, 2年前 , 54F
日本現在很怕醫療糾紛，不敢賭吧
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→
07/15 08:27, 2年前 , 55F
哪像台灣還修法要被打的人舉證
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07/15 08:28, 2年前 , 56F
免疫橋接要是交給日本人審查 我就信
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→
07/15 08:28, 2年前 , 57F
有提到「抗体の値」
07/15 08:28, 57F
→
07/15 08:36, 2年前 , 58F
人妻圖呢？
07/15 08:36, 58F
推
07/15 08:39, 2年前 , 59F
07/15 08:39, 59F
推
07/15 08:43, 2年前 , 60F
笑死
07/15 08:43, 60F
推
07/15 08:51, 2年前 , 61F
這部分咱們政府超前部署呀
07/15 08:51, 61F
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07/15 08:54, 2年前 , 62F
考慮?
07/15 08:54, 62F
噓
07/15 09:03, 2年前 , 63F
學好日文再來啦
07/15 09:03, 63F
推
07/15 09:38, 2年前 , 64F
推
07/15 09:38, 64F
推
07/15 10:01, 2年前 , 65F
推
07/15 10:01, 65F
推
07/15 10:01, 2年前 , 66F
07/15 10:01, 66F
推
07/15 10:03, 2年前 , 67F
哪家藥廠這麼淫亂
07/15 10:03, 67F
推
07/15 12:23, 2年前 , 68F
世界怎麼跟得上鬼島
07/15 12:23, 68F
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