Re: [爆卦] mRNA疫苗發明者怒了? 假消息,一派胡言!

看板Gossiping作者cloudfoam (租給我屋頂/土地種電吧！)時間2年前 (2021/06/22 13:20)推噓15(15推 0噓 12→)

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大家好，我是肥宅，對於想進一步瞭解太陽能的，可以加賴問我，謝謝肥宅我對這次的冠狀病毒／疫苗／伊維菌素也略懂。對於相關議題，另有見解： ※ 引述《zmail (ZM)》之銘言： : : : 他有說他曾被新冠病毒感染，也打完了兩劑的莫德納疫苗，都得過病了，還打疫苗喔．．其實如果我也這樣做，可能會後悔耶都得過病了，幹嘛打對付同種病毒的疫苗？要打也是打能夠應對變異種病毒的疫苗啊啊啊啊！ : Steve Kirsch是一位毫無醫學背景的企業家。 : 他創立了Covid-19 Early Treatment Fund（新冠早期治療基金會）， : 提供資金來推動《老藥新用》， : 尤其是用fluvoxamine及ivermectin（伊維菌素）來治療新冠肺炎， : 請看Treatment of covid-19 with ivermectin + fluvoxamine combination。 : https://bit.ly/2TSDbEd : 可是，儘管他致力於推動老藥新用來預防及治療新冠肺炎， : 他卻說他也打完了兩劑的莫德納疫苗。 : 儘管Robert Malone及Steve Kirsch都已經打了莫德納的mRNA疫苗， : 他們和Bret Weinstein在這個影片裡卻都是在質疑mRNA疫苗的安全性， : 以及在推動用fluvoxamine及ivermectin（伊維菌素）來預防和治療新冠肺炎。服用藥劑來預防或治療，與打疫苗這兩款事，並非衝突或矛盾。（我下文會詳述） : : 有關伊維菌素是否真的能預防或治療新冠肺炎，請看 : 我在2021-6-13發表的伊維菌素將終結疫情？奎寧的教訓還不夠？。 : 目前已經在使用中的新冠疫苗， : 不管是DNA（腺病毒），RNA，還是次蛋白， : 都是針對新冠病毒的Spike protein（刺突蛋白）。 : 就DNA和RNA疫苗而言，它們在被注射入肩膀後，為什麼要注射在肩膀肌肉？為什麼不能和一般藥品一樣，直接注射到靜脈？是有什麼風險在嗎？我們接續看： : 就會誘導肌肉細胞製造刺突蛋白，而由於刺突蛋白是異物， : 我們的免疫系統就會產生抗體來中和這個異物， : 而這個抗體也可以中和入侵的新冠病毒。講到重點了，突刺蛋白（棘蛋白、spike 蛋白、S蛋白） : : 可是，以往的研究已經證明新冠病毒的刺突蛋白是具有細胞毒性， : 所以Bret Weinstein，Robert Malone，及Steve Kirsch : 就認為輝瑞和莫德納的RNA疫苗所誘導產生的刺突蛋白是很危險。Ｓ蛋白不只是有細胞毒性，甚至在單獨只有注射Ｓ蛋白的時候，老鼠腦細胞裡面還能發現Ｓ蛋白的存在！！ https://www.nature.com/articles/s41593-020-00771-8 - 這篇的大綱：由於注意到染病患者，有神經細胞／腦細胞被感染的現象（喪失味覺、抽蓄等）查詢先前SARS的文獻，有記錄說當時患者的腦細胞有發現到冠狀病毒的存在。於是解剖了武漢肺炎的患者，也發現腦細胞有冠狀病毒跑進去了。正常的BBB 只能讓奈米級的東西穿過，那為什麼胖嘟嘟的冠狀病毒能夠進去呢？於是嘗試注射各種單一物質，發現在只注入Ｓ蛋白的狀況，Ｓ蛋白能夠穿越BBB - 進一步的研究，Ｓ蛋白似乎與BBB 結合之後，能夠改變BBB 的3D構型，讓BBB 失效... （完了玩了，要變成殭屍了．．．） : : 但是，事實上輝瑞及莫德納在設計新冠疫苗時就已經考慮到這一點， : 所以他們的疫苗所產生的刺突蛋白是有兩個重要的安全特性： : 第一，它帶有一個transmembrane anchor region（跨膜錨定區）， : 所以會卡在細胞膜上，不會到處亂跑，從維基百科有關mRNA疫苗的描述，有此段： https://zh.wikipedia.org/zh-tw/RNA%E7%96%AB%E8%8B%97 [抗原蛋白被呈遞至細胞表面或被分泌到細胞外引發免疫反應] https://zh.wikipedia.org/wiki/RNA%E7%96%AB%E8%8B%97#/media/File:RNA_vaccine_illu - 我在各式原文論文上，看到的mRNA 疫苗說明圖，多半是分泌到細胞外式的；腺病毒疫苗則多半是卡在細胞膜上。各有優缺點，現在說明： - 卡在細胞膜上的模式，優點是號稱比較不會有　游離的Ｓ蛋白跑到血液，流竄到全身。缺點是直接犧牲了被注入基因的體細胞，長了Ｓ蛋白的體細胞的下場就是～～～『被免疫系統揍扁！』至於被揍扁的感染體細胞，其上的Ｓ蛋白會不會隨著細胞降解而到處流竄？我不知道，請自己推算。 - 分泌Ｓ蛋白到細胞外的優點是：被發現異物的是Ｓ蛋白，該被感染的細胞比較不會馬上被揍到所以可以比較持久，反推之注入疫苗的總量不用那麼的高。缺點也是因為持久，所以體內的免疫反應也會比較久。但是總是會有機率發生分泌到一半，細胞膜表面剛露出一點點的Ｓ蛋白時，就被練兵強大的免疫系統幹掉，所以最後還是避不了幹掉自體細胞的狀況。 -- 也許，血栓或是各種疫苗的副作用，部分來自於Ｓ蛋白打開了BBB ，也許，部分來自於自體細胞免疫攻擊的結果。這理論或許可以說明為何mRNA 疫苗第二劑的副作用不會亞於腺病毒疫苗的副作用啊啊，補充一下，次蛋白疫苗不用感染體細胞，所以不用犧牲體細胞來練兵。 : 第二，它的氨基酸序列已經被改變，從而失去細胞毒性。 : : 所以，雖然新冠病毒的刺突蛋白的確是有細胞毒性， : 但是新冠疫苗所產生的刺突蛋白卻沒有細胞毒性。 : 有興趣進一步了解的讀者請看Derek Lowe博士 : 在Science Translational Medicine發表的Spike Protein Behavior（刺突蛋白行為）。 : https://bit.ly/3gGHlYK 這方面的設計喔，疫苗設計的越像目標物，訓練出來的兵將戰力越強。設計的越弱，訓練出來的辨識能力就會低下，這中間矛盾取捨要看各家選擇。 : : 至於這個所謂的《mRNA疫苗發明者》 : 在推文裡所說的《萬一未來某天證明了伊維菌素可以安全的控制疫情， : 也證明mRNA疫苗有重大安全問題時，社會大眾是否還能對公共衛生與美國政府保持信心》 : 其實是很不幸地出自於他個人錯誤的認知。 : 至少，無可爭議的事實是，他和他太太都打了莫德納疫苗，而到現在都還活得好好的，什 : 麼問題也沒出。最後來談　伊維菌素　對於冠狀病毒的作用機制： https://www.nature.com/articles/s41429-021-00430-5 可能有好幾種機制，其中有一種是：「與Ｓ蛋白結合，讓Ｓ蛋白失去活性」所以伊維菌素，不只是可以用來預防，也可以用來治療。當然效果還有待進一步的驗證。 - 話說回來，我一邊打疫苗，讓體內有Ｓ蛋白，一邊吃藥讓Ｓ蛋白的活性降低，避免BBB 被Ｓ蛋白打開，這兩檔子事沒有衝突到吧？況且他打的是兩劑 mRNA疫苗，他體內可能還會有好幾個月產生Ｓ蛋白，持續吃藥降低可能的副作用，這不算笨吧？？ -- 最後，台灣可取得的伊維菌素可能有三種：最高檔的是人體用藥其次是狗藥；有的狗藥是多種藥的複方，請看清楚最平價（也就是說為什麼歪國人會說伊維菌素是很便宜的藥）的是～～～豬藥.... 平常混在豬飼料裡面的添加物。我有客家魂，大家請不要跟我搶豬藥吃，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.34.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624339258.A.812.html

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h80733

06/22 13:21, 2年前 , 1^F

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hiball

06/22 13:25, 2年前 , 2^F

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hiball

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