Re: [問卦] 為啥G7會議幾乎都在針對中國？已回收

看板Gossiping作者 (nono)時間4年前 (2021/06/13 20:10), 4年前編輯推噓13(18推 5噓 60→)
留言83則, 21人參與, 4年前最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《anger312143 (anger)》之銘言： : 如題 : 剛看日本新聞報導G7會議 : 幾乎都在講中國問題 : 但是就如同大部分人講的 : 不要干涉他國內政 : 中國內部問題干G7什麼事？ : 何況我的大陸朋友 : 說他們那邊也沒什麼問題 : 他說他的新疆朋友也過得很好之類的 : 香港問題也已經趨於平緩 : 根本沒有G7談的那些人權問題 : G7會議是不是想藉機抹黑中國啊？ : 理性勿戰，各位鄉民覺得呢 給你科普一下。基本上是這樣。 G7=老牌發達國家俱樂部=民主俱樂部。 G7裡面主要分2派﹐一派是美英加﹐一派是德法意﹐還有一個另類日 實際上也是美國的禁臠。日本在G7的地位就跟菅義偉在照片裡顯示的一樣 另類而且孤單。日本的對中國政策復雜且曖昧。這個能單獨說一篇了。 簡單說其實就是歐陸派和海島派。 中期為了拉攏俄羅斯﹐湊成了G8﹐後來又趕了出去。 2008年以後因為金融危機﹐G7的實力大打折扣。 如果以工業國來說的話﹐韓國西班牙比加拿大英國更有資格。 所以2008年以後﹐更有意義的全球平台是G20. G7的影響力沒有以前那麼大。 所以這次的G7實際上兩個派別間利益並不一致。 原因就在於我說的﹐盎格魯薩克森體系對歐陸體系的擠壓和利用 讓德法意這樣的歐陸國家不滿。 尤其是特朗普﹐幾乎把G7給分裂了。 這次的G7會議﹐主要有兩方面﹐一方面是全球稅率。 這次是美國向歐陸讓步﹐因為歐洲收不到數字稅。 現在每年能收幾百億美金﹐但即便如此﹐對歐陸來說也不劃算。 因為數字安全和數字主權被美國拿走了。 美國希望通過全球稅率來迫使大企業搬回美國。 以及征稅。因為美國政府現在沒錢了。美債飆升的太快又嚇人。 另一方面就是所謂的全球基建投資﹐要與一帶一路競爭。 這個麼。。。姑且聽之任之吧。 以上2方面屬於美國讓渡了部分利益給歐洲。 另外一方面美國希望通過G7步調一致﹐包括經濟稅收貿易政策 以及外交政策一致﹐來擠壓中國的發展空間。 但是美國跟歐洲現在分歧也比較大。主要在於美國現在維持全球霸權比較吃力。 2008年以後﹐美國在全球吸血的過程中﹐歐洲的損失是最大的。 經濟上就是我說的﹐比如數字稅和數字主權的流失。 芯片產業的壟斷﹐包括這次NV家要收購ARM﹐歐洲都不樂意。 還有美元的全球鑄幣稅﹐歐洲一樣要承受。 包括歐洲的人才流失﹐這一點尤其嚴重。 還有能源政策﹐美國的利益與歐陸實際上剛好相反的。 歐陸需要穩定廉價的能源﹐比如石油天然氣。 但美國希望自己來賣。 過去三十多年﹐美元的兩大錨定利器﹐一個是石油﹐一個是美軍。 現在石油已經無法錨定﹐美軍還一枝獨大﹐但也面臨來自中國的挑戰。 所以這幾年實際上是一個分水嶺﹐ 代表了中國崛起導致的全球地緣和政治版圖挑戰。 歐洲也處於歷史的十字路口﹐歐洲從15世紀以來﹐從未面臨今日的挑戰。 主要在於歐洲文明的整體衰落﹐內部伊斯蘭勢力的崛起 以及經濟中心朝亞洲的轉移﹐中國東南亞印度都在快速發展改變了全球經濟版圖。 歐洲處於朝前一部政治統一﹐朝後一步踏入深淵的臨界點上。 所以美國希望通過G7協定來圈住歐陸國家﹐實際上是有問題。 這個政策與歐洲大陸的利益並不一致﹐存在嚴重分歧。 所以無論德國﹐法國﹐意大利﹐雖然認可了數字稅﹐意識形態以及基建投資。 但並不認可美國拿著G7來圍堵中國 因為本質上中國跟歐洲隔得很遠﹐沒有地緣政治糾纏。 除了英國這樣的攪屎棍﹐跟其他國家存在市場互補。 不要成為中國的附庸﹐也不要與美國結盟。 這基本上代表了歐陸的外交政策。 中國對歐陸來說﹐是挑戰也是機遇。 挑戰在於中國如何與現有的全球秩序和貿易規則兼容。 如何在全球問題上比如環保﹐稅收﹐勞動政策等等達成協議。 機遇在於﹐中國馬上就是全球最大的單一市場。 目前全球的消費市場﹐你可以理解為再過幾年中＞美=日+歐+其他。 不想打仗﹐那麼就需要協調外交政策。 而且中國目前是全球化最積極的支持者。 對歐陸來說﹐內部問題遠比外交問題更實際。 對中國來所﹐也是如此﹐解決內部發展問題要比其他問題比如統一台灣 或者與美開展全球軍備﹐都重要的多。 目前整個世界各國內部實際上都矛盾重重 各自有各自的問題﹐就看誰能解決了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.220.220.164 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623586227.A.F75.html ※ 編輯: anono (58.220.220.164 中國), 06/13/2021 20:11:06
→
06/13 20:11, 4年前 , 1F
台灣可以加入日本
06/13 20:11, 1F
推
06/13 20:11, 4年前 , 2F
科你妹(Sorry不是針對你個人) 不是什麼
06/13 20:11, 2F
→
06/13 20:12, 4年前 , 3F
發達國家、什麼民主俱樂部，是殖民國家
06/13 20:12, 3F
→
06/13 20:13, 4年前 , 4F
日本應該退出白人工業國 和中組亞洲工業國
06/13 20:13, 4F
→
06/13 20:13, 4年前 , 5F
針對被殖民國家最後最強力的反撲~
06/13 20:13, 5F
→
06/13 20:13, 4年前 , 6F
還有韓國 新加坡等
06/13 20:13, 6F
亞洲太平洋地區的確可以自成體系﹐內部循環﹐統一市場﹐全球征稅。 但目前美國不會同意的。現在維持美元的地位以及很危險了。
→
06/13 20:14, 4年前 , 7F
？？？為什麼？別人同意中國體制嗎？
06/13 20:14, 7F
→
06/13 20:14, 4年前 , 8F
你加入它、讓它更壯大，有天他會把你變
06/13 20:14, 8F
→
06/13 20:14, 4年前 , 9F
成它
06/13 20:14, 9F
實際上我也不覺得中國會維持現在的制度不變。包括中歐投資協定。 實際上開放程度很高很高。
推
06/13 20:15, 4年前 , 10F
國際關係大師
06/13 20:15, 10F
推
06/13 20:16, 4年前 , 11F
想加入宗主國日本自己游過去
06/13 20:16, 11F
→
06/13 20:16, 4年前 , 12F
中國消費市場超越美國？你在開哪國玩笑
06/13 20:16, 12F
有啥奇怪的。現在才能超過已經很慢了。因為中國創造的利潤 大部分用來做工業再發展了。如果像印度那樣GDP七成都是消費早超過了、 中國GDP的消費部分佔了才4成﹐在全球算是很低了。
噓
06/13 20:16, 4年前 , 13F
結論 中國或成最大贏家
06/13 20:16, 13F
你這種沙雕看不懂別亂噓。 ※ 編輯: anono (58.220.220.164 中國), 06/13/2021 20:20:13
噓
06/13 20:16, 4年前 , 14F
可是中國不太守國際秩序耶 哪裡積極全球化?
06/13 20:16, 14F
推
06/13 20:18, 4年前 , 15F
中國最擅長用國際規則賭其他國家的嘴了
06/13 20:18, 15F
推
06/13 20:18, 4年前 , 16F
幹嘛要完全遵守G7秩序
06/13 20:18, 16F
→
06/13 20:18, 4年前 , 17F
很積極參與國際沒錯啊
06/13 20:18, 17F
→
06/13 20:19, 4年前 , 18F
中國只是說G7這麼愛民主 就把大家通
06/13 20:19, 18F
→
06/13 20:19, 4年前 , 19F
通拉進來 G7就慌了 笑死
06/13 20:19, 19F
→
06/13 20:20, 4年前 , 20F
西方民主本來就該大家一起投票 G7有
06/13 20:20, 20F
推
06/13 20:20, 4年前 , 21F
既得利益份子(現在好像很少這樣說了)小圈圈
06/13 20:20, 21F
→
06/13 20:20, 4年前 , 22F
7+n票 可能不夠喔
06/13 20:20, 22F
→
06/13 20:21, 4年前 , 23F
在這個體系外的就是乳牛韭菜跟家畜了
06/13 20:21, 23F
是這樣的。實際上歐陸也是韭菜。被推到了對俄第一線。 俄羅斯現在需要與歐洲和解﹐沒有美國﹐早就和解了。 美國跟英國一樣﹐保護離岸平衡﹐充當攪屎棍角色 他自己才能最為強大。 美國現在沒法割中國的韭菜了﹐就準備掀桌子換規則。 本質上還是因為中國的發展的確威脅到美國的霸主地位了。 ※ 編輯: anono (58.220.220.164 中國), 06/13/2021 20:23:58
→
06/13 20:22, 4年前 , 24F
現在還想淨身進去當太監的不是蠢就是傻了
06/13 20:22, 24F
噓
06/13 20:23, 4年前 , 25F
特你老牧
06/13 20:23, 25F
→
06/13 20:25, 4年前 , 26F
中國人創造的財富都在房地產市場裡
06/13 20:25, 26F
→
06/13 20:26, 4年前 , 27F
無法拿出來消費。房地產跌價人民就要跟
06/13 20:26, 27F
→
06/13 20:26, 4年前 , 28F
政府拼命
06/13 20:26, 28F
→
06/13 20:28, 4年前 , 29F
華人就是會搞房地產弄到把自己搞死的一
06/13 20:28, 29F
→
06/13 20:28, 4年前 , 30F
種智障民族啊
06/13 20:28, 30F
→
06/13 20:29, 4年前 , 31F
中等收入陷阱 想靠美國企業技術來擺脫
06/13 20:29, 31F
→
06/13 20:29, 4年前 , 32F
但是低端人口基數太大 要拉起來很困難
06/13 20:29, 32F
→
06/13 20:30, 4年前 , 33F
人口老化、人均收入低下、靠國家補助沒競
06/13 20:30, 33F
→
06/13 20:30, 4年前 , 34F
爭力的企業能超過美國，你做夢係畢業的吧
06/13 20:30, 34F
的確是這樣。所以我說各國內部都有很多問題。 解決內部問題更實際。
→
06/13 20:30, 4年前 , 35F
人口紅利碰到少子化 還是有很多問題要解
06/13 20:30, 35F
→
06/13 20:31, 4年前 , 36F
炒房地產炒到社會底層放棄不生笑死
06/13 20:31, 36F
※ 編輯: anono (58.220.220.164 中國), 06/13/2021 20:33:01
推
06/13 20:34, 4年前 , 37F
說中國財富在房地產 就像說美國財富
06/13 20:34, 37F
→
06/13 20:34, 4年前 , 38F
存在電腦裡面只是數字一樣 笑死
06/13 20:34, 38F
→
06/13 20:35, 4年前 , 39F
中國注重的是購買力 能買到多少東西
06/13 20:35, 39F
中國的房地產跟美國的股市的確是一樣的作用。
→
06/13 20:35, 4年前 , 40F
？？那你叫中國中產階級消費擴大市場啊
06/13 20:35, 40F
※ 編輯: anono (58.220.220.164 中國), 06/13/2021 20:35:35
→
06/13 20:35, 4年前 , 41F
美國的財富是數字，只要別人承認就有效
06/13 20:35, 41F
→
06/13 20:35, 4年前 , 42F
你在寒暝？
06/13 20:35, 42F
→
06/13 20:37, 4年前 , 43F
之前不是一堆五毛在吹中國手上美債一堆
06/13 20:37, 43F
→
06/13 20:37, 4年前 , 44F
，笑死
06/13 20:37, 44F
推
06/13 20:37, 4年前 , 45F
所以美國浪潮正在退潮 大勢所趨
06/13 20:37, 45F
→
06/13 20:37, 4年前 , 46F
除非選出一個強者 不然抱緊盟友吧
06/13 20:37, 46F
推
06/13 21:14, 4年前 , 47F
呵呵，自己要被割韭菜都不知道，台幣升成
06/13 21:14, 47F
→
06/13 21:14, 4年前 , 48F
這樣
06/13 21:14, 48F
推
06/13 22:23, 4年前 , 49F
歐洲地緣上要跟中國合作這是沒錯的
06/13 22:23, 49F
→
06/13 22:23, 4年前 , 50F
俄國反而要跟美國
06/13 22:23, 50F
→
06/13 22:27, 4年前 , 51F
中國的地緣政治跟俄國是衝突的
06/13 22:27, 51F
→
06/13 22:29, 4年前 , 52F
所以我認為俄國會跟美國合解
06/13 22:29, 52F
→
06/13 22:29, 4年前 , 53F
裝中立
06/13 22:29, 53F
→
06/13 22:30, 4年前 , 54F
美國英定是分裂歐洲的 跟英國那套一
06/13 22:30, 54F
→
06/13 22:31, 4年前 , 55F
樣
06/13 22:31, 55F
推
06/13 22:32, 4年前 , 56F
歐洲在地緣政治上其實跟中國有相同利
06/13 22:32, 56F
→
06/13 22:32, 4年前 , 57F
益
06/13 22:32, 57F
推
06/13 22:37, 4年前 , 58F
看看恆大今年會不會破產 XD
06/13 22:37, 58F
推
06/13 22:39, 4年前 , 59F
美國都認證對岸競爭力了 只有吱障覺青
06/13 22:39, 59F
→
06/13 22:39, 4年前 , 60F
還在那嘴
06/13 22:39, 60F
→
06/13 22:40, 4年前 , 61F
而且房企破產根本小事 人家只是現金流
06/13 22:40, 61F
→
06/13 22:41, 4年前 , 62F
槓桿太高 要殺雞儆猴 實體資產賣一賣
06/13 22:41, 62F
→
06/13 22:41, 4年前 , 63F
還是賺很大
06/13 22:41, 63F
→
06/13 22:42, 4年前 , 64F
又不是像美國玩金融衍生品
06/13 22:42, 64F
→
06/13 22:42, 4年前 , 65F
又不是像美國玩房地產金融衍生品
06/13 22:42, 65F
→
06/13 22:44, 4年前 , 66F
美俄和解就是笑話啦 都出蘇聯解體後
06/13 22:44, 66F
→
06/13 22:44, 4年前 , 67F
美俄和解就是笑話啦 當初蘇聯解體後
06/13 22:44, 67F
→
06/13 22:45, 4年前 , 68F
俄玩親歐美那套 人家一樣不給入核心群啦
06/13 22:45, 68F
→
06/13 22:45, 4年前 , 69F
俄國夠聰明還不如中俄合作直接改變世界
06/13 22:45, 69F
→
06/13 22:46, 4年前 , 70F
格局還有機會做突破
06/13 22:46, 70F
→
06/13 22:47, 4年前 , 71F
對岸消費零售市場早就超過美國了
06/13 22:47, 71F
→
06/13 22:48, 4年前 , 72F
有覺青還活在過去 可憐哪
06/13 22:48, 72F
推
06/13 22:50, 4年前 , 73F
不可能
06/13 22:50, 73F
→
06/13 22:51, 4年前 , 74F
政治不講感情的只講利益
06/13 22:51, 74F
→
06/13 22:52, 4年前 , 75F
基本上只講地緣政治
06/13 22:52, 75F
推
06/13 22:58, 4年前 , 76F
美國那時候獨霸 要是我我也要弄死俄
06/13 22:58, 76F
→
06/13 22:58, 4年前 , 77F
國
06/13 22:58, 77F
推
06/13 23:16, 4年前 , 78F
光一個北極航運 就跟一帶一路是衝突
06/13 23:16, 78F
→
06/13 23:16, 4年前 , 79F
的
06/13 23:16, 79F
噓
06/13 23:29, 4年前 , 80F
靠偷拐搶騙變強 現在要靠自己了
06/13 23:29, 80F
噓
06/13 23:32, 4年前 , 81F
西班牙？？？
06/13 23:32, 81F
推
06/14 00:08, 4年前 , 82F
看來只好另組大東亞共榮圈了
06/14 00:08, 82F
推
06/14 08:22, 4年前 , 83F
看不慣韭菜國的分析，自己可以寫一篇
06/14 08:22, 83F
‣ 更多 anono 的文章
文章代碼(AID): #1WnVMpzr (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 anono 的文章
文章代碼(AID): #1WnVMpzr (Gossiping)