Re: [爆卦] 張堯：BNT疫苗未來有可能是中國製造

看板Gossiping作者 (While Living)時間2年前 (2021/05/29 03:56), 編輯推噓288(306推 18噓 226→)
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※ 引述《hisr (ainsleyjian)》之銘言： : 看了影片我懂了： : 所以中國打算之後用上海廠製造的復必泰 : 給韮菜們混打疫苗，以補充垃圾科興的無效 : 而因爲中國官媒宣稱復必泰是中德合作自主研發（其實只有提供部分人體試驗數據），又 : 自主製造（上海廠） : 這樣中共才可以給藥證，核准韮菜們混打疫苗，見證中國人疫苗科技的強大，中國人揚眉 : 吐氣。 : 可能之後被科興害慘的國家，也會開始銷售混打復必泰了吧。 : 至於台灣的部份，反正就是把復必泰內建92共識，順便挑撥台灣人，賣不賣成其實也沒差 : ，就純粹政治目的。 : 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言： : : （PS：張堯是一個加拿大公民，長期關注親台言論，每次拍片都抱著維尼熊，背景放台 : 獨 : : 旗，是一個很支持台灣的加拿大女生） : : https://www.youtube.com/watch?v=tr7BKWVnHx0
: : 重點節錄： : : 1. 「目前」的BNT疫苗的確是德國工廠生產，但是隨時可以轉化為中國製 : : 2. 上海復興&BNT合資的中國疫苗廠已經完工，等上頭一聲令下即可投入生產 : : 3. 台灣媒體聯合新聞網詢問德國，回覆的信件英文是Initial Supply，「最早最初」 : 的 : : 疫苗是德國工廠生產 : : 4. 復必泰的「復」意思是上海復興，「必泰」是指BNT，上海復興與德國BNT都有出資 : 幫 : : 忙蓋疫苗廠 : : 5. 上海復興並沒有跟德國公司合作研發。這個疫苗實際上是美國輝瑞與德國BNT合作研 : 發 : : ，而中國只是幫忙參與第二期第三期實驗提供數據。 : : 影片裡面還有解釋為何一定要把BNT疫苗稱為復必泰疫苗的其他原因 https://www.thenewslens.com/article/151600 我們想讓你知道的是 在近期BnT疫苗一系列的謠言中，「香港禁打」和「中國製造」最容易查證，但有些人提 出了「BNT疫苗有兩種，就像斯斯有兩種」的說法，指出中國使用的是「b1」而非全球使 用的「b2」，但真的是這樣嗎？ 南投縣長林明溱表示希望向上海復星購買BNT（BioNTech）疫苗（亞洲區又稱為「復必泰 」）後，一時間，包括鄭運鵬、蔡培慧等許多民進黨立委接連在臉書上放送「復必泰是中 國製疫苗」或「香港禁止使用」的貼文，下面也有許多人留言筆戰。 這些說法充滿了很多事實的錯誤，各方雖有回應，但大多只是貼貼二手資訊，針對一些討 論的熱點，我特別去翻找了相關的官方非官方新聞稿和研究報告，以下近期關於BNT疫苗 討論中的常見爭議，以及其事實為何。 1. 香港不能施打BNT疫苗？ 這是最明顯而且也最容易查證的項目，簡單來說，就是可以打。 因為在（名存實亡）的一國兩制下，香港目前仍保有自己的醫藥進口審查機制，相關的貨 運入港和施打預約制度，港府新聞稿都有明確說明，或隨便問一個住香港的朋友也能知道 實際情況。 2. 香港的BNT疫苗有瑕疵？ 這事確實發生過。 2021年3月24日新聞報導，復星向港澳供應的BNT疫苗有「210102」和「210104」兩批次， 其中「210102」批次疫苗有少量藥瓶封蓋出現瑕疵，之後港府也在4月29日將這批疫苗退 回德國，更換成另一間（Baxter）廠房封裝的疫苗，繼續開放施打。 但要注意的是，報導裡提到： 復星於23日晚間接獲BioNTech通知，指「210102」批次的疫苗有少量藥瓶封蓋出現瑕疵。 換句話說，這批疫苗的瑕疵是由德國BNT主動通知召回，而非中國或香港方面驗出，也間 接證實BNT在生產與運送的主導地位。此外，中央社報導中「合作生產這款疫苗的上海復 星醫藥」這句話其實有些模糊，後文會再解釋。 3. 上海復星的BNT疫苗，產地是中國？ 這個在網路上最廣為流傳的說法，其實也能夠很明顯的查證錯誤：簡單來說，現在所有的 BNT疫苗都是歐洲或美國生產的。 其實BNT的官方新聞稿就有清楚提到這件事。2020年12月16日，BNT就宣布要與復星合作供 給一億劑BNT疫苗給中國，隔天新聞就有報導，復星將「進口」一億劑BNT疫苗至中國。 之後，2021年2月27日，第一批BNT疫苗從德國空運抵達香港，2021年4月13日上海復星宣 布第一批輝瑞疫苗已經「抵達」中國，4月16日，最討厭中共的《大紀元》也有「第一批 輝瑞疫苗抵達中國」的消息。 不過必須要說，上海復星確實一直有在中國設廠生產BNT疫苗的計畫，只是目前還沒成真 。中共官媒《環球時報》4月22日即報導，如果政府通過許可，最快7月可能開始在中國當 地生產BNT疫苗。換句話說，目前中國是無法生產的。 另外，《環球時報》這篇文章也講到，上海復星與BNT的共同開發有三個階段：完成進口 許可與行銷、出貨一億劑、讓上海復星在中國生產以滿足在地需要。 現在很明顯仍在第二個階段。而前面所述——以及許多台灣新聞常說——的「與復星生產 」，其實指的是開發端過程，而非在中國設廠生產，至少目前不是。至於公視節目《有話 好說》中來賓指稱疫苗是德國進口中國分裝的部分，公視也已經發文澄清為來賓口誤。 4. BNT疫苗有兩種，就像斯斯有兩種 相較於前述顯而易見（雖然仍有許多人不停轉傳）的謬誤，相關討論留言裡的一大風向， 就是說「BNT疫苗有兩種，世界其他地方用的是BNT162b2，中國用的是BNT162b1」，因此 「中國想賣給台灣的BNT，不是其他地方用的BNT」，並附上一張煞有其事的截圖，表示 BNT162b1連第三階段實驗都沒有完成。 但真的是這樣嗎？這要從疫苗的開發過程開始說起。 2020年3月16日，BNT宣布與上海復星合作，復星以5000萬美元入股（加上後期投資總額可 能超過13.5億美元），一起加入所謂「BNT162」疫苗的開發平台。 而那兩種「斯斯」其實就是BNT162幾個候選者中最有潛力（比較安全且較能誘發免疫反應 ）的兩個：BNT162b1與BNT162b2。 分岔點也在這時候發生，因為BNT與輝瑞押寶「b2」在全世界進行後期臨床實驗，上海復 星則押寶「b1」，追求能在中國上市。 問題是，根據後續的各方研究報告，「b2」的疫苗效果比「b1」高，不良反應也比較少（ 細部研究可以看Nature在2021年4月的報告，或輝瑞在2020年7月的新聞稿），所以大家開 始主攻「b2」，連上海復星也放棄了「b1」的臨床實驗。 這就是為什麼在疫苗開發進度的網站上，「b1」會停在第二期，而根據前述《路透社》 2020年11月的報導，上海復星在停止BNT162b1的臨床研究後，也立刻宣布將啟動引進 BNT162b2的作業——也就是全世界大部分的地方，包括拜登都打過的版本。 根據謠言散佈者所用的同一個疫苗進度追蹤網站（網站是真的），BNT162b2已在全世界84 個國家或地區核可，而根據上海復星的新聞稿、中央社報導、自由時報報導、醫藥產業媒 體報導，復星進口的就是這個BNT162b2，從來不是BNT162b1。 把BNT疫苗抹紅的結果，可能造成正式進口時民眾不願施打 說了那麼多，並不是為了想要護航南投縣、郭台銘、江啟臣、柯建銘、林全等人想進口疫 苗的想法，而是擔心在這波建構在錯誤事實的洗風向中，輿情逐漸認為b2疫苗因為「與中 國有關係」所以有問題。 如果放任這樣的想法孳生，在台灣買到BNT疫苗的那一天，不論是跟復星買、跟BNT買，或 是透過上海復星簽到德國直送的單，都可能造成民眾和當時的AZ疫苗一樣，因為對BNT疫 苗信任度打折扣而不願施打，即使它是世界上最優秀的疫苗之一。 在資訊紛亂的時代，許多人分不清楚「Fact」和「Opinion」的差別，地方需不需要疫苗 ，中央可以有自己的意見，但民意代表在一些基礎事實上的明確誤植，實在讓人難以苟同 ，也不懂為什麼相關單位不會針對些這麼多人看到的明顯謠言進行澄清。 在各個針對地方政府進口BNT疫苗的批評裡面，扣掉行政流程的部份，應該就是羅致政委 員所提到的「誰能保證德國製造出來的疫苗，已送往中國，從中國再運送出來，運送儲存 過程中沒出問題？」最值得留心，也是未來不論政府或民間在購置疫苗時，最需要解決的 問題。 但就和「林瑋豐反串」和「PTT造謠疾管家」應該分開討論一樣，疫苗購買過程中的儲存 和運送問題、送件的行政問題，與香港中國德國美國的BNT都不是中國製造都不是b1，真 的是兩件事情。放在一起討論雖然能快速讓部份民眾反對疫苗進口的訴求，但長期看仍會 對整體防疫造成難以回復的傷害。 ------------ 給現代人的懶人包： 1.上海復興代理的復必泰就是全世界都在施打的輝瑞疫苗，拜登也是打這支。 2.現在買的到的復必泰全都是歐洲美國製品。 3.復必泰在中國分裝是某些特定人士的「口誤」。 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3548564 擷取一小段內文如下： 上海復星所代理的BNT疫苗無論製造及分裝是否在德國廠房，還是製造及分裝在不同地區 ，皆需提供相關地區的PIC/S GMP等生產認證文件，及其他製造文件及QC文件，作為申請 我國輸入生物材料的必備文件。 4.台灣人最需要擔心的是上海復星的冷鏈運輸能力是否能保證疫苗不會失效。 5.復必泰還沒通過中國的上市許可，中共官媒環球宣稱最快七月。 6.你真的好想要買到中國製的復必泰，那你要先等到中國同意進口製品先上市(最快七月) ，然後上海復星才能在中國建立生產鏈進行生產。等到克服這些條件之後，再重複一次第 三點，民進黨政府要同意進口。 上海復星所代理的BNT疫苗無論製造及分裝是否在德國廠房，還是製造及分裝在不同地區 ，皆需提供相關地區的PIC/S GMP等生產認證文件，及其他製造文件及QC文件，作為申請 我國輸入生物材料的必備文件。 -- 看完上面這些，你覺得你自己打到中國製的疫苗機率有多大？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.130.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622231794.A.35A.html
推
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DPP就一堆智障
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COVAX簽約就知道要拒絕中國製
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綠腦只看大頭圖卡啦 文字懶人包字太多
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他媽的跟復興也能簽只要德國製救好啊
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長輩圖就「中國疫苗」洗好洗滿
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推
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消毒不完的！我消毒三天了！這批蟑螂都
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有抗藥性
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推
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好詳細
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大概0
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推
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等等蟑螂要來了
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推
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大致看完你說得都正確 可惜闢謠跑斷腿
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推
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落落長ㄧ篇 總結五個字 中國人不可信 遠離
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之
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推
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鄭運鵬的助理就是視網膜的經紀人 真巧
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推
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製圖組一張中國疫苗造謠就打死這篇文章
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了
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推
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講真的，有政治立場沒關係，但是為了
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推
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這其實已經是非常公開的訊息了 連副指揮
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政治立場去假傳某些攸關大眾性命的謠言
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都打包票了 而且我相信綠粉不是不知道 只
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是想洗成3人成虎
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真的是太沒有道德了，這些人有下限嗎?
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推
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半夜太熱睡不著看到好文，推推！
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推
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民進黨為了意識形態 死在多人都不怕
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推
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笑了 蟑螂可以去買中國製造BNT了
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推
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連莊人祥都澄清還能洗我也只能說無法
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整天說打假消息 結果王定宇蔡培慧專門散佈
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推
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字太多 他們看不懂or 它們懂，但不想做
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推
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製圖真的一張可以打死這種文章..
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推
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綠腦會無視一切證據啦
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陳時中連bnt大陸沒藥證所以不安全都敢說了
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推
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裝睡的人叫不醒
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推
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香港那批瑕疵也是退回德國，何來陸
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製、瑕疵品台灣用之說
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噓
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藥證拿不出來？
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推
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像復必泰有兩種一堆人看到就會以為有兩個
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濃縮講你只可能買得到一種 世界上買得到的
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還有 471 則推文
推
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黨說分裝就是分裝
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推
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主要問題可能不在本文，問題在其他
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任何疫苗都很難進來，太多人會幫忙
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擋，水很深。
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推
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現在政府就找人自導自演啊 都國難了 謝
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謝你澄清
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推
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推
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一堆民進黨議員，一直說復必泰是在
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中國分裝有問題香港人不要的假新聞，
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都沒事指揮中心也不管，有夠扯
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推
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推澄清
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推
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專業
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推
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推
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噓
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請弄成大頭圖一張,不然817看不懂.
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推
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推 懶得跟家人爭論了zzz
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就是有智障被洗腦啊哈哈
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推
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綠共拜託去死一死，不要跟我們搶疫苗好
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嗎
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推
05/29 11:37, 529F
推
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綠糞真的一堆智障
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推
05/29 11:54, 2年前 , 531F
一堆智障選擇關在綠色牆內
05/29 11:54, 531F
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05/29 12:07, 2年前 , 532F
高調
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推
05/29 12:11, 2年前 , 533F
DPP就是在故意抹黑造謠阿 他們怎麼會在
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05/29 12:11, 2年前 , 534F
意死了多少人 你會記得你吃過幾片麵包嗎
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推
05/29 12:14, 2年前 , 535F
煙粉硬要抹紅抹黑BNT，根本反智
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推
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推闢謠，那些惡意造謠的沒好下場
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推
05/29 12:30, 2年前 , 537F
說藥證的，連EUA都不知道，可悲呀
05/29 12:30, 537F
推
05/29 12:41, 2年前 , 538F
你是未來人噢？
05/29 12:41, 538F
推
05/29 12:46, 2年前 , 539F
詳細推
05/29 12:46, 539F
推
05/29 13:37, 2年前 , 540F
817那些智障只看黨給他們的圖
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推
05/29 13:50, 2年前 , 541F
推
05/29 13:50, 541F
推
05/29 14:09, 2年前 , 542F
戴瑋珊 林穎孟表示：
05/29 14:09, 542F
推
05/29 16:18, 2年前 , 543F
推The News Lens
05/29 16:18, 543F
推
05/30 00:46, 2年前 , 544F
聽香港人說中國版bnt是在中國分裝，還加了
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05/30 00:46, 2年前 , 545F
中國疫苗，所以他們不敢打。如果是原版，
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05/30 00:46, 2年前 , 546F
香港早衝去打了，還會多出來留給我們嗎? 大
05/30 00:46, 546F
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05/30 00:47, 2年前 , 547F
陸人多少還沒打疫苗的?
05/30 00:47, 547F
推
05/30 02:11, 2年前 , 548F
BNT大陸沒藥證,AZ,莫德納在大陸也沒藥證
05/30 02:11, 548F
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05/30 02:12, 2年前 , 549F
然後AZ在美國也沒藥證,給大家參考
05/30 02:12, 549F
推
05/31 10:53, 2年前 , 550F
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