Re: [問卦] 比特幣是不是本身就是一場騙局？已刪文

看板Gossiping作者 (Roger)時間3年前 (2021/05/20 03:17), 3年前編輯推噓-6(4推 10噓 35→)
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※ 引述《sbob (hmm)》之銘言： : 比特幣不是幣，是數位黃金 : 這是持有比特幣，持幣者的共識 : 但其實是泡沫，還是超大泡沫 : 原因如下 : 第一：黃金有避險功能，比特幣沒有 : 比特幣一堆投機的人買，不是用來避險的，是希望他會漲 : 這些人有一天還是要賣掉比特幣換美金的 : 等那天到的時候，就是崩盤的時候 : 所以定義上也不能說他是數位黃金 : 因為買黃金還有實體，比特幣只有共識 : 第二： : 持幣者說比特幣有價值是建立在共識上 : 很可惜，只要有這個共識的人越來越少就會崩盤了 : 而且共識是相當不堪一擊的 : 今天看好的人，明天看壞變臉的速度是非常快的 : 而且有更好的投資標的出現的時候，比特幣就崩了 : 第三： : 比特幣的本質是科技 : 科技在本質上就是有被顛覆的可能，崩盤指日可待 : 哪天量子科技提早被發明，就破解比特幣加密了 : 炒幣炒幣炒幣 : 聽到炒這個字就知道 : 崩盤指日可待，不會不見但就是會大崩 : 越高崩越痛，然後大家嚴重受傷之後 : 共識也就難以累積，後面就漸漸沒共識了 古代人大概會這麼說： 黃金不是貝殼，是金屬貝殼 這是持有黃金，持金者的共識 但其實是泡沫，還是超大泡沫 原因如下 第一：貝殼有避險功能，黃金沒有 黃金一堆投機的人買，不是用來避險的，是希望他會漲 這些人有一天還是要賣掉黃金換食物的 等那天到的時候，就是崩盤的時候 所以定義上也不能說他是金屬貝殼 因為買貝殼還有靈魂，黃金只有共識 第二： 持金者說黃金有價值是建立在共識上 很可惜，只要有這個共識的人越來越少就會崩盤了 而且共識是相當不堪一擊的 今天看好的人，明天看壞變臉的速度是非常快的 而且有更好的投資標的出現的時候，黃金就崩了 第三： 黃金的本質是科技 科技在本質上就是有被顛覆的可能，崩盤指日可待 哪天鍊金術提早被發明，就破解黃金製造了 炒金炒金炒金 聽到炒這個字就知道 崩盤指日可待，不會不見但就是會大崩 越高崩越痛，然後大家嚴重受傷之後 共識也就難以累積，後面就漸漸沒共識了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621451832.A.C78.html
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05/20 03:18, 3年前 , 1F
哪天鍊金術提早被發明，就破解黃金製造 <-- 恩..
05/20 03:18, 1F
噓
05/20 03:19, 3年前 , 2F
好 辛苦妳了
05/20 03:19, 2F
→
05/20 03:19, 3年前 , 3F
你需要超新星爆炸等級的能量來製造金原子知道嗎
05/20 03:19, 3F
→
05/20 03:20, 3年前 , 4F
失敗類比 回去重想
05/20 03:20, 4F
哪邊失敗歡迎指教～
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05/20 03:20, 3年前 , 5F
這世上所有價值 都是建立在共識上
05/20 03:20, 5F
噓
05/20 03:21, 3年前 , 6F
第一第二還行 第三真的爛 而且一看就沒在玩黃金
05/20 03:21, 6F
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05/20 03:21, 3年前 , 7F
笑死
05/20 03:21, 7F
噓
05/20 03:21, 3年前 , 8F
希望你不是認真的
05/20 03:21, 8F
噓
05/20 03:24, 3年前 , 9F
要讀書
05/20 03:24, 9F
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05/20 03:27, 3年前 , 10F
不是所有的文章模仿後就是諷刺
05/20 03:27, 10F
噓
05/20 03:35, 3年前 , 11F
好累哦看不懂 你媽買菜用貝殼？
05/20 03:35, 11F
不用喔 我媽不是活在那個時代
噓
05/20 03:36, 3年前 , 12F
不是照樣造句就可以好嗎
05/20 03:36, 12F
那哪邊有問題你要說啊
→
05/20 03:43, 3年前 , 13F
果然是填鴨式教育教出來的
05/20 03:43, 13F
推
05/20 04:01, 3年前 , 14F
黃金是電子產品中必要材料，比特幣是什麼
05/20 04:01, 14F
黃金成為電子產品材料也只是近幾十年來的事而已 在此之前黃金是什麼？
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05/20 04:28, 3年前 , 15F
呃幫補血吧、黃金本身價值也是
05/20 04:28, 15F
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05/20 04:28, 3年前 , 16F
集體共識出來的啊跟比特幣一樣
05/20 04:28, 16F
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05/20 04:29, 3年前 , 17F
要不然最有價值的應該是稻米小麥吧
05/20 04:29, 17F
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05/20 04:29, 3年前 , 18F
哪天大家覺得我想把黃金全部換成小麥
05/20 04:29, 18F
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05/20 04:30, 3年前 , 19F
(或車或房自己想像)黃金不就貶值
05/20 04:30, 19F
噓
05/20 04:32, 3年前 , 20F
你先說明為什麼黃金的價值共識為什麼是不堪一擊的?
05/20 04:32, 20F
我並不認為今天黃金的價值共識不堪一擊啊 我的意思是在有些人看來今天比特幣的共識不堪一擊 但在古時候如果有某個文明要從貝殼轉為黃金作為交易媒介的時候 那時候的人也會覺得黃金的共識不堪一擊啊
噓
05/20 04:37, 3年前 , 21F
金本位制不是一種科技 是一種政治經濟制度
05/20 04:37, 21F
→
05/20 04:37, 3年前 , 22F
是國家力量在背後支撐的結果
05/20 04:37, 22F
→
05/20 04:39, 3年前 , 23F
比特幣這種跟國家對著幹的貨幣
05/20 04:39, 23F
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05/20 04:39, 3年前 , 24F
除非你相信未來政府權力將消解 分散到每個人手上
05/20 04:39, 24F
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05/20 04:40, 3年前 , 25F
不然比特幣的未來要有國家支持作為銀行儲備標準
05/20 04:40, 25F
→
05/20 04:41, 3年前 , 26F
疑慮是蠻大的啦 雖然說現在也沒有銀行真的用黃金在備鈔
05/20 04:41, 26F
→
05/20 04:42, 3年前 , 27F
你的論述的缺陷在於你忽視了國家在黃金地位扮演的角色
05/20 04:42, 27F
黃金剛成為交易媒介的時候哪有你說的這些制度存在？ 都是人類已經長期認可黃金的價值後才出現金本位制度的 同理 現在的國家不會把比特幣做為儲備貨幣 但當人民或企業足夠認可比特幣以後 勢必也會有國家願意儲備比特幣 就像現在有國家會儲備黃金一樣 總之現在比特幣還沒有像黃金那麼強的共識不代表將來也不會有 用現在的共識強度來說比特幣沒有價值 就像古時候的人認為黃金沒有價值一樣
→
05/20 04:57, 3年前 , 28F
黃金做工業原料很久了,只是普通人長年用不起
05/20 04:57, 28F
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05/20 05:02, 3年前 , 29F
聖經上就有黃金的記載,抗腐蝕性,高延展性,不缺的話拿來鋪路都
05/20 05:02, 29F
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05/20 05:03, 3年前 , 30F
是高檔貨色,金牙,各種合金飾品,那是可以拿來用的東西
05/20 05:03, 30F
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05/20 05:07, 3年前 , 31F
黃金從一被發現開始就是好東西了...-.-即使是原始人那年頭
05/20 05:07, 31F
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05/20 05:09, 3年前 , 32F
那麼大的比重又不容易銹爛,拿來砸也比普通石頭好用多了
05/20 05:09, 32F
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05/20 05:11, 3年前 , 33F
話說可以告訴我,那段時間,哪個區域,產生了黃金沒價值這檔事?
05/20 05:11, 33F
對 黃金無論如何還是有作為一種不易鏽蝕、比重大、導電好的金屬的價值 但這並不是黃金今天能有如此高的價值的主要原因 終究是因為黃金是稀缺的、不易損耗的 剛好適合作為交易媒介與價值儲存的工具 而且非常多人都認同這件事 才讓黃金有如此高的價值 飾品的價值說穿了也是來自人的共識 比方說黃金可能有 90% 以上的價值來自人們的共識 而比特幣是 100% 如果失去了人們將它們當作交易媒介、價值儲存、飾品的共識 黃金可能會損失 90% 以上的價值 而比特幣會歸零 但既然黃金能因為共識而擁有超額的價值 比特幣當然也可以僅因為部分人的共識就能維持一定的價值
推
05/20 05:14, 3年前 , 34F
理論上可以核分裂製造黃金啦 差不多就是鍊金術 太貴而已
05/20 05:14, 34F
推
05/20 05:28, 3年前 , 35F
說的不錯阿
05/20 05:28, 35F
推
05/20 05:33, 3年前 , 36F
黃金是追訴到西元前的貨幣(類似)，這東西沒有價值，我都懷
05/20 05:33, 36F
→
05/20 05:33, 3年前 , 37F
疑人類社會還存在嗎？
05/20 05:33, 37F
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05/20 05:36, 3年前 , 38F
別人恐懼我貪爛
05/20 05:36, 38F
→
05/20 05:37, 3年前 , 39F
然後，黃金是當一般金屬在日常生活使用啊
05/20 05:37, 39F
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05/20 05:41, 3年前 , 40F
你手機就有啦
05/20 05:41, 40F
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05/20 06:25, 3年前 , 41F
其實只要維持個沒事停停電,網路中斷的環境,數位貨幣自然消失?
05/20 06:25, 41F
也不是每個國家都像台灣這麼爛啦
噓
05/20 06:26, 3年前 , 42F
黃金在成為電子產品材料之前，在人類社會中做為飾品幾千
05/20 06:26, 42F
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05/20 06:26, 3年前 , 43F
年了!有點腦子好不?
05/20 06:26, 43F
作為飾品的價值不也是來自人們的共識嗎？ 如果某一天人們不再覺得黃金好看 反而覺得黃金俗氣了 那黃金作為飾品的價值也就消失了 我同意黃金一直都有作為一種良好金屬的價值 但它也有很多價值是來自人們的共識 比特幣沒有內在價值 但它也可以有來自人們共識的價值
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05/20 06:26, 3年前 , 44F
一旦沒有網路了,數位貨幣如同不曾存在過?
05/20 06:26, 44F
暫時沒有網路沒關係 只要網路再次接通 比特幣網路還是能繼續運作 要全部比特幣全節點的儲存資料都被銷毀了才能讓比特幣徹底毀滅
→
05/20 06:28, 3年前 , 45F
有生之年也許等的到比較大的太陽磁暴測試,當年磁暴強烈時很多
05/20 06:28, 45F
→
05/20 06:28, 3年前 , 46F
"當人民企業認可彼特幣之前，就會被主權國家掐死在搖籃中
05/20 06:28, 46F
我也蠻想看國家會怎麽掐死比特幣 或是覺得掐死太困難，納入監管比較簡單也更有利可圖 而選擇監管
→
05/20 06:28, 3年前 , 47F
電子產品直接廢了,不要說精細的網路,連電報電話都吃不住
05/20 06:28, 47F
嗯 如果全世界的全部電磁記錄都被銷毀了 確實比特幣網路很有可能無法存活 但也不是完全不可能活下來 如果有人把比特幣的區塊資料和節點程式碼儲存在玻璃之類的載體裡 等磁暴過後再重新讀入電腦裡 比特幣網路就能繼續運作了 當然你可以繼續假設有更可怕的災難發生把這些資料都銷毀了 但那些情況下人類幾乎也滅亡了吧
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05/20 06:52, 3年前 , 48F
你還是搞不懂問題所在，問題在國家收不到保護費
05/20 06:52, 48F
我回這篇本來就只是要討論共識問題 沒有要討論國家收不收得到保護費的問題 監管也不是做不到 只要國家逼人民只能在特許的銀行、交易所交易比特幣 國家還是能抽稅的 你想說人民還是可以偷偷在鏈上轉比特幣讓政府查不到啊 但很多線下的現金或金磚轉移政府也查不到啊 反而比特幣轉移一定會在鏈上留下記錄 將來說不定還能回溯比對出來
噓
05/20 07:01, 3年前 , 49F
黃金有實體 古代可以做裝飾 比特幣能做啥？
05/20 07:01, 49F
回答過了 ※ 編輯: Roger0123 (36.226.164.227 臺灣), 05/20/2021 08:16:40
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