Re: [問卦] 比特幣的價值到底是不是真的

看板Gossiping作者 (卡歐斯-艾美拉達)時間3年前 (2021/04/07 06:34), 3年前編輯推噓92(146推 54噓 526→)
留言726則, 200人參與, 3年前最新討論串6/22 (看更多)
世界上任何一種東西只要被認可，都可以具有價值 這點不管是比特幣或是貝殼或瓶蓋都一樣 但要被認可一定會有原因 主權國家發行的貨幣因為有政府稅收和信用做擔保所以才有價值 比特幣的擔保是什麼？ 為什麼要去認可比特幣？這點很多人就說不上來了 比特幣支持者的理論幾乎都是為認可而認可 因為比特幣被認可了，所以他就認可了 這等於是循環論證的廢話，完全沒講到原因上 這跟老鼠會一樣。只要不被戳破，只要沒有發生擠兌，只要一直找得到笨蛋當下線接盤 這個遊戲就能永遠玩下去 但問題是為什麼世界各國都認為老鼠會這種層壓式傳銷是非法的？ 為什麼馬多夫是個騙子？ 因為層壓式傳銷並沒有生產真正的商品，層壓式傳銷所做的只是資金移轉而已 我們再來看看比特幣的價值 首先是地下經濟，電子貨幣不過是這十幾年才有的新鮮概念，以前沒有電子貨幣時地下 經濟就普通的用現金交易，用綠色樂高交易，或者用其他人們想得到的方式 地下經濟使用比特幣其中一個理由是為了投機性，當比特幣崩盤時他們也會瞬間翻臉 比特幣是無主權的，很多國家不認比特幣，而且就算是認比特幣的國家也不會在比特幣 崩盤時幫他擔保，一定是第一時間馬上關閉交易窗口，反正他無主權 當比特幣出事時，無論是黑道白道沒人會保比特幣，只有可憐的擦鞋童接盤 主權國家發行的貨幣能用國家稅收和生產力作擔保，那比特幣用什麼擔保自己的價值？ 比特幣自己生產了什麼？比特幣除了浪費電以外沒有任何實質意義，比特幣的支持者說 不出傳銷以外的信心來源 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617748472.A.65D.html
推
04/07 06:36, 3年前 , 1F
可是網路遊戲幣也沒倒啊
04/07 06:36, 1F
網路遊戲的代幣如果玩家少了甚至伺服器關了就沒價值了 而且網路遊戲的代幣通膨很厲害，除了像瑪奇等少數有特別研究過防通膨的以外 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/07/2021 06:39:26
→
04/07 06:37, 3年前 , 2F
而且比特幣的好處是可以做地下匯兌，某些人還是有這種
04/07 06:37, 2F
推
04/07 06:37, 3年前 , 3F
記得不要當最後一隻
04/07 06:37, 3F
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04/07 06:37, 3年前 , 4F
需求
04/07 06:37, 4F
噓
04/07 06:39, 3年前 , 5F
認可本身就沒有原因好嗎
04/07 06:39, 5F
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04/07 06:39, 3年前 , 6F
你會認可黃金也只不過是別人也認可黃金罷了
04/07 06:39, 6F
推
04/07 06:40, 3年前 , 7F
比特幣不就是因為去中心化無主權 才會被支持者認可嗎
04/07 06:40, 7F
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04/07 06:40, 3年前 , 8F
再說可以拿來資金轉移洗錢就不會沒有實際用途了
04/07 06:40, 8F
無主權那就表示發生大規模擠兌時沒人可以保比特幣 比如說華爾街有大量投行持有大量比特幣 假如發生08年金融風暴那種崩盤 華爾街投行為了保全整家公司資金不斷鏈而抽比特幣去補虧空 這時候比特幣市場就會發生大規模賣壓 視賣壓有多大 造成恐慌也不是沒可能的 那比特幣價值就可能瞬間歸零 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/07/2021 06:44:12
推
04/07 06:49, 3年前 , 9F
問題是除非被破解 否則有限數量的比特幣 還真的很難崩
04/07 06:49, 9F
推
04/07 06:50, 3年前 , 10F
如果有一天可以浪費電 製造出黃金 你覺得有沒有價值
04/07 06:50, 10F
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04/07 06:50, 3年前 , 11F
看起來有點像泡泡 但只要還沒破之前能獲利就好
04/07 06:50, 11F
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04/07 06:51, 3年前 , 12F
現在就是一堆人浪費了很多錢很多電 去刻出這種
04/07 06:51, 12F
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04/07 06:51, 3年前 , 13F
任何能夠交易的載體自己就會有價值
04/07 06:51, 13F
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04/07 06:51, 3年前 , 14F
很難生產出來的成本很高的東西
04/07 06:51, 14F
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04/07 06:51, 3年前 , 15F
唯一有的問題就是是否有那麼高的價值
04/07 06:51, 15F
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04/07 06:52, 3年前 , 16F
彼特幣本身的成本就要用運算力取得
04/07 06:52, 16F
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04/07 06:53, 3年前 , 17F
但缺點是交易速度慢，沒有辦法大量被使用
04/07 06:53, 17F
→
04/07 06:53, 3年前 , 18F
現在大家已經轉去沒有那些缺點的虛擬貨幣了
04/07 06:53, 18F
比特幣不是黃金 黃金在地球上的產能和儲量是固定的 但比特幣的原理卻很簡單 除比特幣以外還有乙太幣和各種亂七八糟的電子貨幣在誕生 比特幣的希缺性是人為的而非真正的希缺性 也缺乏生產力作擔保 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/07/2021 06:55:25
推
04/07 06:55, 3年前 , 19F
20年後再看吧 可能你思想太落後
04/07 06:55, 19F
推
04/07 06:56, 3年前 , 20F
那我請問你誰來擔保鑽石的價值？
04/07 06:56, 20F
各國政府和各國市場都認阿 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/07/2021 06:58:23
推
04/07 06:57, 3年前 , 21F
就看你浪費多少電阿 垃圾幣沒人挖 用的電很少
04/07 06:57, 21F
→
04/07 06:57, 3年前 , 22F
成本低 製造簡單 自然不值錢
04/07 06:57, 22F
→
04/07 06:58, 3年前 , 23F
很多人挖浪費了很多電很多成本 自然會值錢
04/07 06:58, 23F
你搞錯了一點,電子貨幣的價值跟浪費的電量無關 不是浪費電多就更有價值 要設計一個公式更複雜更難算的電子貨幣也沒有難度 比特幣有價值的理由並非耗電量或數學公式 而是因為他是先行者 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/07/2021 06:59:47
→
04/07 06:58, 3年前 , 24F
總會有過氣的一天 或被取代也就沒價值鏈
04/07 06:58, 24F
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04/07 06:59, 3年前 , 25F
就跟大都市的房地產一樣 住很多人房地產就值錢
04/07 06:59, 25F
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04/07 07:00, 3年前 , 26F
哪天城市過氣了像高雄 自然房地產不值錢
04/07 07:00, 26F
→
04/07 07:00, 3年前 , 27F
另一個地方自然跑出另一個城市 又很多人住
04/07 07:00, 27F
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04/07 07:00, 3年前 , 28F
房地產又值錢了
04/07 07:00, 28F
房地產崩盤還有最底線的實用價值 比特幣崩盤後連電都不會吐出來還給你 電浪費掉了就是浪費掉了 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/07/2021 07:03:32
推
04/07 07:03, 3年前 , 29F
認可一個城市的方法就是用腳走路 大家去住
04/07 07:03, 29F
→
04/07 07:03, 3年前 , 30F
認可一個虛擬幣的方式就是用電費去挖
04/07 07:03, 30F
為什麼認可比特幣這點你還是沒說阿 你說得跟傳銷的為認可而認可有什麼區別?
→
04/07 07:04, 3年前 , 31F
比特幣就是浪費能源(電)跟生產力(晶圓廠)去做無意義的功
04/07 07:04, 31F
→
04/07 07:04, 3年前 , 32F
高雄的房產還有實用價值 XDDDDD
04/07 07:04, 32F
還有 654 則推文
還有 29 段內文
推
04/07 16:59, 3年前 , 687F
中國無法自外於美金，我相信更多的因素....是美國背後的
04/07 16:59, 687F
→
04/07 16:59, 3年前 , 688F
武力。當然你的說法也有道理，但我還是沒你這麼樂觀XD
04/07 16:59, 688F
→
04/07 16:59, 3年前 , 689F
當蘇聯射一個衛星上去，美國要在太空競賽整個幹掉蘇聯
04/07 16:59, 689F
→
04/07 17:00, 3年前 , 690F
我並沒有"樂觀"，我用情境推演在回答你提出的"風險"
04/07 17:00, 690F
→
04/07 17:00, 3年前 , 691F
你的看美國，跟我講的看大企業，其實本質上思維是類似的
04/07 17:00, 691F
→
04/07 17:00, 3年前 , 692F
。但美國的態度我確實沒這麼清楚，也算受教了。
04/07 17:00, 692F
→
04/07 17:00, 3年前 , 693F
霸權的思維永遠是把一個有影響力的東西拿來充分發揮
04/07 17:00, 693F
→
04/07 17:01, 3年前 , 694F
如果真的比特幣大到影響國家財政，美國就要搶算力和持有量
04/07 17:01, 694F
→
04/07 17:01, 3年前 , 695F
就如同現在的黃金儲備
04/07 17:01, 695F
→
04/07 17:02, 3年前 , 696F
就算除去美國的武力，中國也不能完全割斷美金
04/07 17:02, 696F
→
04/07 17:03, 3年前 , 697F
你在貿易上不接受不使用美金，實體經濟就跟世界斷絕
04/07 17:03, 697F
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04/07 17:03, 3年前 , 698F
美金作為貿易的共通語言，就是美國最強大的武力
04/07 17:03, 698F
推
04/07 17:03, 3年前 , 699F
嗯，若美國態度真的如此的話，那我們可能很難自外了.....
04/07 17:03, 699F
→
04/07 17:04, 3年前 , 700F
目前的邏輯鏈走到這一步的人還很少
04/07 17:04, 700F
→
04/07 17:04, 3年前 , 701F
甚至以後都沒搞清楚這回事的人也會很多
04/07 17:04, 701F
→
04/07 17:05, 3年前 , 702F
我已經要放棄每次都要這樣篇幅講故事了
04/07 17:05, 702F
→
04/07 17:09, 3年前 , 703F
重點是有龐大資本的聰明傢伙們已經開始搞懂這些事情
04/07 17:09, 703F
→
04/07 17:09, 3年前 , 704F
群眾跟在很後面，是完全無所謂的
04/07 17:09, 704F
噓
04/07 17:44, 3年前 , 705F
說偽造BTC一看就文組XD 你想偽造區塊鏈的東西等於要跟世
04/07 17:44, 705F
→
04/07 17:44, 3年前 , 706F
界為敵 個人至少要佔整個世界過半數的算力
04/07 17:44, 706F
推
04/07 19:18, 3年前 , 707F
就像p幣一樣，只要能普及全世界他就有一定的價值
04/07 19:18, 707F
→
04/07 19:19, 3年前 , 708F
在台灣p幣就只是垃圾，但是每次發錢還是一堆人跟乞
04/07 19:19, 708F
→
04/07 19:20, 3年前 , 709F
丐一樣討錢，搞得那些有p幣的人好像很屌一樣
04/07 19:20, 709F
→
04/07 19:51, 3年前 , 710F
正在跌，如果要中短期回檔，那是各位上半年剩下不多的機會
04/07 19:51, 710F
推
04/07 19:55, 3年前 , 711F
哈哈
04/07 19:55, 711F
推
04/07 20:45, 3年前 , 712F
azu你可以回文嗎
04/07 20:45, 712F
→
04/07 21:06, 3年前 , 713F
如果是嫌棄我推文太長的話，whatever ¯\_(ツ)_/¯
04/07 21:06, 713F
推
04/07 21:42, 3年前 , 714F
世界大戰的時候，現金跟電子貨幣都是垃圾
04/07 21:42, 714F
→
04/07 22:02, 3年前 , 715F
錯了，世界大戰的時候，黃金跟銀行體系都是垃圾
04/07 22:02, 715F
→
04/07 22:02, 3年前 , 716F
加密貨幣的帳本分散存在全世界，任何地方連上網路就能取回
04/07 22:02, 716F
→
04/07 22:03, 3年前 , 717F
實體黃金會被掠奪，你也不能持有黃金在戰爭時到處搬&保護
04/07 22:03, 717F
→
04/07 22:03, 3年前 , 718F
受到破壞的銀行與國家法幣會更加危險，國家毀了，貨幣也毀
04/07 22:03, 718F
→
04/07 22:04, 3年前 , 719F
戰爭時，最重要的事情就是把價值載體給移出戰區
04/07 22:04, 719F
→
04/07 22:04, 3年前 , 720F
比特幣你只要記自己的密碼就能帶著走，其他所有資產都不行
04/07 22:04, 720F
→
04/07 22:05, 3年前 , 721F
其他名畫、骨董、豪宅、黃金、實體貨幣全部都是最高風險
04/07 22:05, 721F
推
04/08 01:23, 3年前 , 722F
股市暴跌比特幣會？
04/08 01:23, 722F
噓
04/08 12:48, 3年前 , 723F
哈哈哈哈哈哈哈哈
04/08 12:48, 723F
推
04/08 13:04, 3年前 , 724F
「因為浪費電所以值錢」這麼倒果為因的理由我第一次聽到
04/08 13:04, 724F
→
04/08 13:05, 3年前 , 725F
好像在說因為我熬夜讀書所以我一定可以考100分
04/08 13:05, 725F
推
04/08 13:07, 3年前 , 726F
稀缺性也不保證價值。我的簽名也很稀缺啊，你出多少買？
04/08 13:07, 726F
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