Re: [問卦] 裝潢工一天多少才滿意阿

看板Gossiping作者 (ayumi)時間3年前 (2021/03/23 15:13), 3年前編輯推噓24(29推 5噓 53→)
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※ 引述《kerorobear (解放君愛肛交)》之銘言： : 系安哩啦 : FB的某裝潢詢價板正在上演一場業主與廠商間的叫罵 : 業主說，價格透明，一天3000，實話實說可以接受 : 但廠商們一直說，自己工法宛如神之手，價錢是秘密不可以談 : 要大家以後不准貼報價單，貼了就是不尊重專業 : 也有良心廠商貼出怎樣的報價單才不會有爭議 : 但卻有廠商說，這樣太細，用什麼五金也要寫，當我很閒？ : 難道一天3000還太少？ 就廠商的角度而言 寫報價單也是花時間的 且我遇到的老師傅 不會用電腦的很多 那花費時間又更久了 試想 你家裝潢有天花板，牆面有裝飾壁板，再有部分造型木工櫃 拆分來寫 就要寫 天花 天花角材，柳安木還是集塵角材 天花板材，X分矽酸鈣板or，有沒有吊掛燈具6分夾板強化，面積與數量？ 天花五金另料 天花板工資 裝飾壁板 PE防水布 牆面底板 牆面飾板 線板 壁板五金另料 壁板工資 造型木櫃 木櫃角材，柳安木或集塵角材 板材，板材波麗板、塗裝板還是木心板 木皮 五金：鉸鍊/滑軌是國產或者是進口，進口的話是哪間？blum，型號多少 木櫃工資 這個還只是大分項 如果你要再細致一點 譬如天花分客廳、餐廳、主臥、客房1、客房2、廚房、主臥浴室、客浴 那天花部分就直接乘以8倍數量 說真的 你只是在網路比價的話 別說木工師傅 大概也沒有幾個設計師願意寫這麼細給你 再退一百步看 有十個非常熱心的木工與設計師寫完整的報價單給你比價 接著你就掉入了比較地獄 材質不見得相同，材質相同品牌不見得相同 同樣是三分矽酸鈣板 同樣是麗仕的 你是台灣麗仕，日本麗仕價格就不同 但你在報價單上只有看到麗仕3分矽酸鈣板 你就要回頭去問個別廠商他使用的是甚麼牌子 或者再回頭去跟他們要求改報價單，統一品牌 再麻煩的就是單位的換算 一家的報價單內有著台尺、公分、才、坪 另外一家也有這些，但卻並非在剛好一樣的項目上 這時你就要在那邊換算半天 還會發現各家抓的數量都有微妙差異 因為損耗料的算法不同 不說灌水這種比較黑心的部分 以貼皮為例，你牆面豎貼橫貼 損耗料本來就不可能相同 更別提對花了 於是你又要去定義貼法，要各家廠商重改報價單 由此可知 這些細項要能寫出來的前提 完全取決於你的圖面必須完整 天花的平面立面工程圖要有 相關材料也要在圖面標註 有必較特殊的要求與工法也都要載明 否則這種比價等於是白比 這還是僅僅一個木工工種而已 你全家要裝修 那你可能還有拆除、水電、弱電、泥作、系統櫃、粉刷壁紙、窗簾、地板 每樣都玩一次 那你大概兩個月過去了 然後你找的工班跟你說 現在材料價格不同~~ 我的建議是這樣啦 你真的要網路比價沒有問題 但你必須要提供完整圖面及指定材料 材料部份最好能有具體的數量與單位 放在網路上，類似問卷的方式來給人填寫 那受到的反彈應該不會這麼大 相信願意比價的廠商或設計師應該不少 如果沒有 隨便就丟張建商提供的平面圖上去說 我要做天花板、裝飾壁板與木工櫃 天曉得要怎麼報價？ 你或許會說 我只是要找工而已 問個工錢而已有很難嗎？ 因為你只是普通的業主 大概十年也就裝潢這麼一次 對於廠商而言 他要知道具體圖面 才能去評估要在這個工地花費多久時間 才能去排出自己空餘的時間接其他的案子 所以只問單天工資 怕也沒有多少人會願意理你 如果真要問工資不可 我建議你改其他方式 如，直接開出包月或包半月的模式 在網路上問木工半個月工資45000元(沒假日，不含便當) 每天上午八點上班，下午五點下班，領當日薪水 應該也會有不少人願意跟你聊 最後給你一個比較壞又最省錢的建議 去找個看起來比較憨厚的設計師或統包商 用花言巧語讓他提供你一份完整的報價單與圖面 然後把價格蓋掉扔到網路上 或者是扔給其他設計公司 看有沒有人願意幫你填 回頭再來砍憨厚設計師的價格 他如果不願意讓你砍 或者砍的價位你還是不滿意 就讓他做白工，因為給過他機會了，他自己不把握 唯一的問題就是 在騙圖橫行的台灣裝潢消費市場之中 有幾個人願意幫你花好幾天的時間 在還沒簽約之前幫你繪製詳細施工圖面、製作報價單？ 這我就不清楚了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.67.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1616483617.A.85B.html
推
03/23 15:16, 3年前 , 1F
不爽不要報
03/23 15:16, 1F
就原文收到的回應看 應該是滿多人不爽報的 又不是百分百一定做到 這邊我還沒提到惡意用超低價搶案子 搶到後 施工到一半這種花式追加預算 消費者卡在中間進退維谷 又台灣人普遍不想走法律程序(實際上也曠日廢時) 默默花更多錢的狀況 最基本的 建議公司登記一定要有 至於網路上說看他現有案場的那種說法 我認為意義不大 第一，看的案場天曉得是不是他的？ 第二，也許你看的只是跟你同病相憐的另外一個受害者案場
推
03/23 15:16, 3年前 , 2F
推這篇
03/23 15:16, 2F
推
03/23 15:16, 3年前 , 3F
沒錯 通常要透明的都被宰很大
03/23 15:16, 3F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.67.216 臺灣), 03/23/2021 15:23:10
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03/23 15:18, 3年前 , 4F
約都沒簽出個屁圖啦幹
03/23 15:18, 4F
推
03/23 15:19, 3年前 , 5F
專業，讚
03/23 15:19, 5F
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03/23 15:20, 3年前 , 6F
你漏了一件事 簽約的時候要寫不接受追加跟二工
03/23 15:20, 6F
推
03/23 15:20, 3年前 , 7F
沒簽約應該沒有細節跟圖，除非有出圖費
03/23 15:20, 7F
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03/23 15:21, 3年前 , 8F
詢價費用
03/23 15:21, 8F
→
03/23 15:21, 3年前 , 9F
可能有些師傅會給你一開始報低價 之後一直跟你追加
03/23 15:21, 9F
感謝提醒 但有寫也不見得有用 譬如你現在買了一間房子 預計在五月入住 但你買房子的錢，是來源於賣掉現在住的這間房子 舊屋那邊必須要在五月中淨空 請問 你有時間給廠商拖嗎？ 他給你新房子那邊拆得亂七八糟 你也沒辦法入住 要另外找人 多數廠商都不喜歡幫人擦屁股 且有多少人願意走那曠日廢時的法律程序？ 且講到法律 我有個朋友就跟設計師有裝潢糾紛 最後上法院 所有損失都必須要自己舉證 證明設計師作的內容 不符合當初協議，或者明顯違反常情 然後贏了 設計師也不過就你有受損失的部分進行賠償 你還是要重新找人來施工 你贏了官司又怎樣？ 最好的結果也不過得到跟當初想要花錢做裝潢一樣的結果而已 更別提 如果設計師是那種裝潢蟑螂 擺明就是要來騙錢的 名下根本就沒財產 你就算官司贏了，也拿不到半毛
推
03/23 15:21, 3年前 , 10F
這些裝潢材質甲醛是不是都會超量啊
03/23 15:21, 10F
不是會啊 有一堆認證可以參考 但問題是，甲醛低 就容易長蟲 現在除蟲公司是有幫忙為建材除蟲的 但又是一筆費用~~
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03/23 15:23, 3年前 , 11F
現在合格建材商要附出廠證明 你要走合格室內裝修的話不用
03/23 15:23, 11F
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03/23 15:23, 3年前 , 12F
回樓上，甲醛主要來自膠水
03/23 15:23, 12F
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03/23 15:23, 3年前 , 13F
我看大公司的報價單都是公式化，是能寫多久
03/23 15:23, 13F
你說的是大公司啊 問題是原PO不是在問工班？ 大公司價格你吞得下去吞不下去又是另外一個故事了~~
推
03/23 15:23, 3年前 , 14F
沒錢就吸到飽啊，有錢都有無甲醛的啦
03/23 15:23, 14F
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03/23 15:23, 3年前 , 15F
擔心那些 至少雙北都還挺守規矩的
03/23 15:23, 15F
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03/23 15:23, 3年前 , 16F
你那招最好有設計師要免費幫你做 亂教
03/23 15:23, 16F
一堆騙圖的還是有人騙到啊
推
03/23 15:23, 3年前 , 17F
厲害
03/23 15:23, 17F
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03/23 15:24, 3年前 , 18F
樓上你應該是沒讀懂原波的意思吧
03/23 15:24, 18F
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03/23 15:24, 3年前 , 19F
而且現在畫圖估價都會收一筆錢，沒人會免費出圖吧
03/23 15:24, 19F
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03/23 15:24, 3年前 , 20F
就算用E1無毒板材，它終究要貼合
03/23 15:24, 20F
基本上沒有零甲醛 該考慮的是 多少甲醛釋出量不會影響人體 那個就都有檢測標準的
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03/23 15:26, 3年前 , 21F
甚至有設計公司只出圖估價賺設計費，要業主自找工班
03/23 15:26, 21F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.67.216 臺灣), 03/23/2021 15:34:10
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03/23 15:28, 3年前 , 22F
設計公司通常都有自己長久合作的工班 他會自己推薦給你 業
03/23 15:28, 22F
推
03/23 15:28, 3年前 , 23F
推原po 果然內行
03/23 15:28, 23F
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03/23 15:28, 3年前 , 24F
主要自己找通常價錢都會比較那個 你知道的
03/23 15:28, 24F
其實設計公司推自己合作工班也是理所當然 不講賺不賺錢啦 至少合作長久 不會有甚麼叫不動的問題 也不會有甚麼亂作導致設計師要被告的問題
推
03/23 15:30, 3年前 , 25F
查了一下樓上說的膠是製造三夾板時用的？ 實木就沒這問題嗎
03/23 15:30, 25F
海島木地板也是膠合而成的啊 不只夾板 你裝潢之中有關木頭的 無論是木作系統櫃或者是地板 都有可能遇到
推
03/23 15:31, 3年前 , 26F
業主自己找工班，設計單位可以只監造，責任比較輕
03/23 15:31, 26F
推
03/23 15:31, 3年前 , 27F
推這篇用心
03/23 15:31, 27F
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03/23 15:32, 3年前 , 28F
設計師自己找工班，做不好又會被質疑勾結
03/23 15:32, 28F
有些人就覺得我已經付給你設計費了 設計師憑甚麼在施工也賺錢？ 你要做第三方監造也可以 但工程多大？ 太小，人家每天都要派一個人到現場給你寫工程日報表 核對進場材料顏色與型號 監看有無偷工減料 還要設定查驗停止點，對裝潢內容進行檢測 你覺得收費多少才合適？ 如果沒有作到以上這些 那監工不監工根本也隨意 你乾脆把監工管理費這條錢省下算了
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03/23 16:17, 3年前 , 56F
我早就裝潢完了 我用我裝潢的經驗在那裡分享
03/23 16:17, 56F
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03/23 16:18, 3年前 , 57F
那裡的廠商就氣到跳腳 zzz
03/23 16:18, 57F
恭喜~~~ 那建議你應該把你之前的廠商公告給大家知道 這樣大家也能找到優秀的廠商
推
03/23 16:19, 3年前 , 58F
欸 不是 上來問掛結果別人講的都不信 自己有答案又不
03/23 16:19, 58F
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03/23 16:19, 3年前 , 59F
說
03/23 16:19, 59F
推
03/23 16:19, 3年前 , 60F
人家跟你講道理，講不贏開噓
03/23 16:19, 60F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.67.216 臺灣), 03/23/2021 16:23:12
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03/23 16:28, 3年前 , 61F
你不就開串問卦 問到掛了又要噓 到底在搞啥 不想做不要做
03/23 16:28, 61F
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03/23 16:30, 3年前 , 62F
自己施工理論上不可能吧...你要是執業建築師才能畫圖 同時
03/23 16:30, 62F
噓
03/23 16:31, 3年前 , 63F
我相信他講的阿，但都是歪理，扭曲的商業思維
03/23 16:31, 63F
那維護世界正義的工作就交給你了 kero kero kero~~~ 咦?好像是征服藍星吧 老人家老梗不要在意啊
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03/23 16:31, 3年前 , 64F
又要是有照的裝修工 還要是合格執業的消防設備士跑竣工審
03/23 16:31, 64F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.67.216 臺灣), 03/23/2021 16:32:46
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03/23 16:32, 3年前 , 65F
擔心追加客人不開心，所以要先把價錢藏在裡面。
03/23 16:32, 65F
我可沒說藏價格啊 我明明就說會跟業主說 但業主很多會認為是坐地喊價 陳述一個現場實況而已
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03/23 16:32, 3年前 , 66F
光考照就幾年過去了吧顆顆....
03/23 16:32, 66F
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03/23 16:33, 3年前 , 67F
你連約都不會寫 一開始簽約講明不追加很基本
03/23 16:33, 67F
人家能找到大公司幫他用很棒的公式去寫出精細的報價單來 這樣很好啊，有保障 人家只是把品牌行銷費用等管銷攤在裡面 雖然人家不會特別提 但這對原PO而言應該就不算黑心了吧？ 管銷成本 也算是用成本幫業主做了 kero kero ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.67.216 臺灣), 03/23/2021 16:37:29
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03/23 16:33, 3年前 , 68F
免費出圖隨便就好，那為什麼不收錢出圖專心寫？
03/23 16:33, 68F
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03/23 16:33, 3年前 , 69F
你發現壁癌要處置就另外簽 不簽我就當沒看到壁癌做我的
03/23 16:33, 69F
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03/23 16:33, 3年前 , 70F
設計好了，要看圖可以，收設計費一坪多少
03/23 16:33, 70F
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03/23 16:34, 3年前 , 71F
不然咧 你覺得那些圖是隨便塗鴉就會出來的喔....
03/23 16:34, 71F
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03/23 16:35, 3年前 , 72F
光是圖紙錢就很好賺了啦，給標在享折扣
03/23 16:35, 72F
恩，畫圖很好賺 有點好奇你心中那完美的設計公司給你多少張圖面？ 跟你收費多少啊？ 既然你在FB講公開透明 不如在八卦上貼出來報價單與取得圖面 給板上的專業與路過板友參考一下囉
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03/23 16:36, 3年前 , 73F
畫出來你還要拿去建管處審到過咧 建管處打你槍退回重畫你
03/23 16:36, 73F
居家裝潢大概不會走室裝啦 知道室裝又要付個六萬多元 等下又變政府與建築師公會官商勾結黑心了啦 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.67.216 臺灣), 03/23/2021 16:40:38
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03/23 16:37, 3年前 , 74F
整個流程又要拖三個月 我聽說你們南部反正都跳過室裝 這些
03/23 16:37, 74F
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03/23 16:38, 3年前 , 75F
眉角你大概也不用知道
03/23 16:38, 75F
→
03/23 16:42, 3年前 , 76F
居家走簡易室裝就好了吧 便宜的多 流程也省一點
03/23 16:42, 76F
推
03/23 16:49, 3年前 , 77F
推一個有耐心
03/23 16:49, 77F
推
03/23 16:50, 3年前 , 78F
報價真的難算，要算耗材和現場施工難易度，業主又會嘰
03/23 16:50, 78F
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03/23 16:51, 3年前 , 79F
嘰歪歪，我爸也是30多年老師傅，只會用紙筆算，但他
03/23 16:51, 79F
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03/23 16:51, 3年前 , 80F
報給人家就是看對方要或不要而已，不給殺價
03/23 16:51, 80F
推
03/23 17:03, 3年前 , 81F
推這篇
03/23 17:03, 81F
推
03/23 18:16, 3年前 , 82F
優文
03/23 18:16, 82F
推
03/23 18:41, 3年前 , 83F
好奇問那師傅要接案怎麼抓總額的？浮報少收他知道嗎？總
03/23 18:41, 83F
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03/23 18:41, 3年前 , 84F
不會自己先墊最後才跟業主收款吧…
03/23 18:41, 84F
推
03/23 18:57, 3年前 , 85F
台灣市場真的需要再教育 有一好沒兩好 推
03/23 18:57, 85F
→
03/23 19:50, 3年前 , 86F
反正我們也會挑客人,談不來不合拍的直接就說排隊要排半年
03/23 19:50, 86F
推
03/23 22:56, 3年前 , 87F
推
03/23 22:56, 87F
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