Re: [問卦] 排石法要支持愛莉莎莎還是蒼瀾鴿?

看板Gossiping作者 (☒)時間3年前 (2021/02/13 10:57), 3年前編輯推噓1(212)
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其實這件事情以學術來看, 是值得討論的一件事。 lancet也不是聖經, 也沒說他寫的東西一定是真理。 醫生之間意見不同也很常見。 只是如果蒼藍哥如果真的被莎莎打臉, 那會真的有點好笑。 既然大家都站鴿派,我就來站莎派聊一下吧!XD 問題一: Lancet那篇實驗夠嚴謹嗎? 確實不夠。 模擬要有意義的前提,是條件夠像才有討論的價值。 那篇論文,莎莎有提到用 氫氧化鉀+油酸+檸檬酸 混合。 膽汁的ph 7.4 基本上想要模擬成一樣的ph,一杯水中只要加超過一滴氫氧化鉀,ph就超標了。 這麼偏中性的水,能造成皂化反應? 反正我沒試過,留給各位當影片題材囉! 我翻了一下Lancet的那篇文章,內文那段其實也不是實驗,只是用一個概念式的論點,表 示這個可能只是皂化反應。 因為皂化反應太基礎,所以也沒有任何實驗數據。 所以扯這個實驗數據嚴謹的,也大可不必了。 因為根本沒有。 問題二: 肝膽排石法合理嗎? 兩個層次。 就如同醫生與莎莎本人後來補的論述來講,這個療法針對的是健康的人 因為以排石的角度來看十分錯誤。 粗略的看一下這個方法, 其實很像在強力誘發膽囊收縮, 幫助排出剩餘膽汁。 你如果膽石夠小,或許有那麼一點可能排出來啦 但很多時候,可能只是讓有膽石的人,膽囊發炎吧! 但這個治療是否能對膽石形成有預防效果,確實也不知道。 在節目上,那位醫生其實也強調了, 這只是希望能排出膽石形成的前驅物 反正目前也沒有夠多證據說裡面不含前驅物,自然見人見智囉! 結論: 莎莎應該是有諮詢過某些派系的專業人士, 所以提的論點也確實是該論文的弱點。 不過可能因為自己也看不太懂, 轉述的不完整,所以論點讓人看的很奇怪 鴿子就是目前醫生們的主流觀點論述。 大概是這樣。 ※ 引述《masi (專業酸民)》之銘言: : 但是那篇還是The Lancet。 : 能夠上The Lancet的文章,以為跟報紙讀者投書一樣容易逆。 : 更別提拿一本暢銷書,就覺得可以打臉The Lancet的行為了。 : 另外,影片裡面說的那個實驗, : 氫氧化鉀不是吃進去的。 : 氫氧化鉀是模擬十二指腸跟小腸裡面鹼性的環境。 : 另外,橄欖油只有幾趴油酸也不是這樣看的。 : 橄欖油裡面有三酸甘油脂,三酸甘油脂經過胰液後就變脂肪酸跟甘油。 : 這實驗從頭到尾是在模擬腸道裡面的環境。 : 不是講吃下去甚麼好嗎?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1613185062.A.A6F.html ※ 編輯: icepet0015 (180.217.27.104 臺灣), 02/13/2021 11:03:31

02/13 11:10, 3年前 , 1F
認真給推
02/13 11:10, 1F

02/13 11:11, 3年前 , 2F
泥484跟強酸鹼、弱酸鹼不熟ㄚ
02/13 11:11, 2F

02/13 11:13, 3年前 , 3F
尼是不是把膽汁當作腸道酸鹼值唯一來源啊
02/13 11:13, 3F
就事論事嘛 等那篇論文補上ph 7.4的buffer能當皂化劑, 或者補一下老鼠實驗, 才有繼續討論的價值不是嗎?

02/13 11:19, 3年前 , 4F
3樓說的你都看不懂,是要論啥事
02/13 11:19, 4F
你懂buffer?

02/13 12:04, 3年前 , 5F
胃酸下來後面的腸道會平衡PH值 其實你看一下維機就有了
02/13 12:04, 5F
胰液的ph 8左右, 大概兩滴的氫氧化鉀 腸道的ph 7.0 - 8.5 給你參考 ※ 編輯: icepet0015 (180.217.27.104 臺灣), 02/13/2021 12:14:47
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