Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎?

看板Gossiping作者 (chris)時間5年前 (2021/01/19 13:56), 5年前編輯推噓3(9636)
留言51則, 13人參與, 5年前最新討論串49/71 (看更多)
時空背景的確不同,當時的社會氛圍已經到群體恐慌了! 現在雖然大家也怕,但跟當時的氛圍相比,真的差遠了。 有能力出國的人拼命往國外跑,房價短短幾天內腰斬一半, 許多一坪30萬的新屋,半價出售,因為屋主也想賤賣資產, 然後想用最快的時間拿到錢之後,就趕快搭飛機離開台灣。 股市動盪不安那更不用說了,為什麼會怕,因為狀況不明, 因為中標後就準備等死,因為陳水扁政府也完全無力應對 為什麼沒有像現在的武肺造成大流行? 答案是因為中標後很快就死了,致死率是現在的五倍以上! 這也是台灣第一次遇到這種狀況。快篩,檢測,治療,SOP, 怎麼應對,怎麼治療,怎麼隔離,政府完全是從零開始摸索! 依據權責,SARS 的確應該由中央政府衛生部出面說明和領導 但中央政府部門完全沒有作為,台北市長馬英九才不得不出來 在疫情爆發,群眾恐慌當下,衛生署長怎麼沒出面領導防疫? 在台北市爆發疫情沒人管,事後卻檢討馬英九越權實在可笑。 : 引述文章作者: brigand : 拜託一下,這跟經驗一點關係都沒有,當初馬英九就是無能 : 智障硬要跟中央打對臺,要給陳水扁難堪,結果也把自己搞死。 而這次政府武漢肺炎應對得當,國內媒體報導各有政治立場 而國外媒體普遍認為,這是台北市政府當時應對SARS 之後 留下的寶貴防疫經驗,建立的SOP 才能有現在的防疫成績 https://i.imgur.com/oTOiVLF.jpg
光這是這一點一堆人說馬英久是無能。我就不認同了, 事後諸葛去檢討當時對不對,其實根本沒意義,和平醫院封院 絕對是當下最好的方式,當時消息的是至少七名醫護人員染疫, 而其他院內的病患和民眾染疫狀況,已經完全不明甚至失控了。 所以所謂的「和平醫院封院」就是以該院作為大型的隔離場所, 隔離不是放棄,封院後也不是放棄該院,北市府立即有後續動作 緊接著葉金川受到台北市衛生局的請託,出面處理這次的疫情。 葉金川寫好遺書之後,就直接入院,接手和平醫院疫情的管理。 葉金川的公共衛生資歷完整。他是台大公共衛生研究所碩士, 美國哈佛公衛學院流行病學碩士、博士研究曾任台北市衛生局長 從學經歷看來都是當時領導防疫最合適的人選。 而SARS疫情也控制在台北區域,沒有蔓延全國就順利結束了。 那次的防疫完全從零開始摸索就算後續檢視,過程中有所瑕疵, 這也是再所難免,馬英久在SRAS疫情防控工作上也頗受好評。 疫情結束之後,馬英九卸任市長後參選總統。選票就是答案了。 ※ 引述《COCOCCC (COCOCCC)》之銘言: : ※ 引述《u304027 (Freud)》之銘言: : : 也沒有快篩試劑、疫苗甚麼的 : : 在發生院內感染的時候,當時也沒有任何應對這種情況的SOP : : 我記得當年說只有N95能防,所以N95被民眾搶購 : : 那是不知道其他行不行,至少能確定N95一定行 : : 而對於一個未知病毒的作戰,竟然是由一個地方政府承擔? : SARS已經過了,我覺得事後諸葛去檢討當時對不對根本沒意義 : 現實來看,SARS的經驗對目前防疫有巨大的正面影響 : 前陣子跟好把公視的SARS紀錄片都看過一次 : 裡面針對當時被困在裡面的人有很多紀錄 : 但老實說當時的社會氛圍.....很難說換成馬英九之外的其他 : 人不會下一樣的決定...... : 我覺得馬英九最反智的點在於它後來接受採訪 : 對於當時的受困受難者跟家屬,幾乎沒表達甚麼同理心 : 甚至對於封院的決定看起來還頗得意 : 和他後來當總統有一種始終如一的感覺 : 要是我是家屬,他的態度我也吞不下去 : 你是決策者好歹有Guts一點口頭把責任扛下來 : 不是油嘴滑舌的說我的決定是正確的 : 至於當時的台北市衛生局長邱淑媞,我真心覺得她很衰 : SARS以當時的眼光來看絕對不是一般的疾病 : 你要別人面對未知的東西去做出完全正確且人性化的決策 : 本來就是天方夜譚 : 不過她接受訪談的時候對於死難者的愧疚是可以看得出來的 : 我看了兩三個紀錄片有專訪她吧....她至少沒有逃避這件事 : 講一講還會哽咽到說不出話 : 而馬英九連這點愧疚都給不出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.193.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611035789.A.2B4.html

01/19 13:57, 5年前 , 1F
記得N95當時飆漲到千元的天價,政府卻束手無策
01/19 13:57, 1F
當時是陳水扁執政,馬英九任職台北市長。

01/19 13:58, 5年前 , 2F
話反著說也行,馬英九就是把整個事情搞到一團亂,他的無能
01/19 13:58, 2F

01/19 13:58, 5年前 , 3F
根本就沒什麼好辯解的
01/19 13:58, 3F

01/19 13:58, 5年前 , 4F
其實是SARS 不是SRAS
01/19 13:58, 4F
已修正,感謝。 ※ 編輯: israelii (220.134.193.194 臺灣), 01/19/2021 14:02:48

01/19 13:58, 5年前 , 5F
你會被噓
01/19 13:58, 5F

01/19 13:58, 5年前 , 6F
不過罵馬英九之前,要不要回頭看看當年衛生署長幹了啥
01/19 13:58, 6F

01/19 13:59, 5年前 , 7F
矇著頭罵人誰都會 閉上眼睛就假裝看不到
01/19 13:59, 7F

01/19 14:00, 5年前 , 8F
什麼叫中央無作為馬不得不出來,這串我已經看到多少不
01/19 14:00, 8F

01/19 14:00, 5年前 , 9F
得不了==顛倒黑白真的很爽吼
01/19 14:00, 9F
衛生署可以主導疫情的管理啊,現在陳時中,不就到處放話 柯文哲如果洩漏染疫病患行蹤的話,中央衛生署可以重罰! 如果當時馬市府管控疫情不妥,中央怎麼不出來說以中央領導為準 https://i.imgur.com/8PZDCy1.jpg

01/19 14:00, 5年前 , 10F
根本沒人想洗白當年的衛生署長,但就一直有人要幫馬粉
01/19 14:00, 10F

01/19 14:00, 5年前 , 11F
如果沒有馬總統台灣人這次防疫意識才會那麼高,民進黨
01/19 14:00, 11F

01/19 14:00, 5年前 , 12F
飾太平
01/19 14:00, 12F

01/19 14:00, 5年前 , 13F
根本收割防疫成果,政客只看到明天,政治家看到的是十
01/19 14:00, 13F

01/19 14:01, 5年前 , 14F
年後
01/19 14:01, 14F

01/19 14:01, 5年前 , 15F
這篇根本在鬼扯 封院後續哪來什麼處理 若有就不會搞到
01/19 14:01, 15F

01/19 14:02, 5年前 , 16F
最後變成這樣
01/19 14:02, 16F

01/19 14:03, 5年前 , 17F
葉金川第一時間就進去了 不是處理難道是進去火化的?
01/19 14:03, 17F

01/19 14:04, 5年前 , 18F
雖然在這邊駁斥顛倒黑白的鬼扯沒啥用 但是還是得罵一下
01/19 14:04, 18F
雖然現在幫馬講話很逆風,但我覺得當下來說馬已經做的很好了。

01/19 14:05, 5年前 , 19F
狗屁 裡面隔離措施亂七八糟 回去醫師還在日記崩潰,物
01/19 14:05, 19F

01/19 14:05, 5年前 , 20F
資也沒有,葉根本不是第一時間進去的
01/19 14:05, 20F

01/19 14:06, 5年前 , 21F
頗受好評真TMD睜眼說蝦話,笑死
01/19 14:06, 21F
當時隔離政策亂,我不否認啊,當時隔離方式從零開始摸索, 沒有像現在有SOP,分倉分流,但這些都是SARS防疫之後才建立出來的。

01/19 14:07, 5年前 , 22F
樓上講鬼扯的03年大概還在麻麻雜摳,講的話有啥公信
01/19 14:07, 22F

01/19 14:07, 5年前 , 23F
力,網路真好用,是吧?
01/19 14:07, 23F

01/19 14:09, 5年前 , 24F
可能從03年開始產生了平行世界吧 呵
01/19 14:09, 24F

01/19 14:10, 5年前 , 25F
一狗票紀錄片 資料都有寫清楚還想洗白
01/19 14:10, 25F

01/19 14:11, 5年前 , 26F
當時制度根本不是這樣 你拿現在制度去講根本亂扯
01/19 14:11, 26F

01/19 14:12, 5年前 , 27F
一堆人當年媽媽10塊現在還想不問是非幫洗白
01/19 14:12, 27F

01/19 14:13, 5年前 , 28F
講得好,所以你知道指揮官制度是馬當總統時搞出來的嗎
01/19 14:13, 28F

01/19 14:14, 5年前 , 29F
一狗票紀錄片 大國崛起也是紀錄片啊 顆顆
01/19 14:14, 29F
沒錯,記錄片看看參考就好,只有當下親身經歷過當時疫情的氛圍, 才會知道最準確的狀況,現在已經很難有絕對公正的第三方媒體了。

01/19 14:15, 5年前 , 30F
和平沒有物資不就因為中央一開始沒給防護衣等奧援
01/19 14:15, 30F

01/19 14:15, 5年前 , 31F
中央叫馬封院 但後續分流分艙都是邊做邊討論邊改
01/19 14:15, 31F

01/19 14:16, 5年前 , 32F
你是邏輯有問題嗎?指揮官制度創建不代表他當初沒捅簍
01/19 14:16, 32F

01/19 14:16, 5年前 , 33F
01/19 14:16, 33F

01/19 14:16, 5年前 , 34F
涂醒哲最後也因為遭批疫情防控不當黯然下台
01/19 14:16, 34F

01/19 14:17, 5年前 , 35F
什麼都中央 你們真的很跳針 就說中央有錯 馬也有錯 而
01/19 14:17, 35F

01/19 14:17, 5年前 , 36F
且在粗糙封院上馬要負比較大的責任
01/19 14:17, 36F

01/19 14:18, 5年前 , 37F
塗早就被扁噴翻 後來才會換陳建仁上去,塗也是罄竹難
01/19 14:18, 37F

01/19 14:18, 5年前 , 38F
01/19 14:18, 38F
※ 編輯: israelii (220.134.193.194 臺灣), 01/19/2021 14:22:51

01/19 14:19, 5年前 , 39F
一開始專家提醒有本土病例 當時涂跟邱都輕忽了
01/19 14:19, 39F

01/19 14:20, 5年前 , 40F
摸索沒錯,但專家早就給建議不聽自己蠻幹,用摸索來卸
01/19 14:20, 40F

01/19 14:20, 5年前 , 41F
責根本狗屁不通
01/19 14:20, 41F

01/19 14:21, 5年前 , 42F
塗之前板上有人分享 不只是輕忽
01/19 14:21, 42F

01/19 14:21, 5年前 , 43F
智障
01/19 14:21, 43F

01/19 14:29, 5年前 , 44F
馬有錯,但是相比當下中央的不作為看起來比較可笑
01/19 14:29, 44F

01/19 14:30, 5年前 , 45F
封院之後可以支援物資人員的做法 無能馬幹了什麼
01/19 14:30, 45F

01/19 14:54, 5年前 , 46F
罵馬當時錯誤的,用在現在是不是某些人最愛說的扯後
01/19 14:54, 46F

01/19 14:54, 5年前 , 47F
腿???!!!
01/19 14:54, 47F

01/19 15:00, 5年前 , 48F
整天拿現在去比馬,馬當時有像現在一樣跟著專業意見走
01/19 15:00, 48F

01/19 15:00, 5年前 , 49F
,根本不會被鞭到現在
01/19 15:00, 49F

01/19 15:16, 5年前 , 50F
笑死,中央層級的鍋要馬笨一個人吞?
01/19 15:16, 50F

01/19 16:02, 5年前 , 51F
最後收拾殘局的是陳建仁
01/19 16:02, 51F
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