Re: [問卦] 檢討醫護SOP 應該是合理的吧?

看板Gossiping作者 (eason)時間3年前 (2021/01/17 11:32), 編輯推噓6(7110)
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檢討SOP、檢討楊志良、醫護辛苦不該苛責--已經成為決策失敗者的護身符。 今天不是SOP出問題--是執行者不照SOP才出問題。 醫師有照SOP做卻染疫嗎? 全場為何只有他染疫? 這部份仍在調查。 但醫師有症狀卻依然外出、小護理師有症狀卻上診所解決。 這是SOP的問題還是人的問題? 楊志良被攻擊為冷血--依時鐘說法,被子彈打到的士兵不該被檢討。 但如果是這個小兵不聽指揮,不戴鋼盔,不守自己的陣地。 結果腦袋中彈了,是應該要檢討他不穿戴鋼盔? 還是要頒獎? 如果不戴鋼盔、在前線亂竄的小兵沒被懲處,還被頒同理心獎。 對其他聽命的將士來說公平嗎? 如果其他人都有樣學樣,不戴鋼盔趴趴走,才會軍心渙散吧? 原po把風向解釋為員工犯錯就要開除,真的頗呵。 醫護確實很辛苦,但不能因為辛苦就可以不照SOP走。出事就要求同理心不可檢討。 至於拿醫護的辛苦來轉移決策失敗焦點的政客,還有其下無恥護航的蟑螂們, 只有噁心可以形容。 ※ 引述《AMPHIBIA (amphibia)》之銘言: : ※ 引述《Aruka0924 (Aruka)》之銘言: : : 現在可能是SOP裡面 有些問題 : : 導致破口 那麼檢討醫護SOP : : 應該是合理的吧? : : 還是說八卦板完全不能接受檢討這塊? : 身為實際進過專責隔離病房、領過防疫津貼的第一線人員有幾個感想: : 1.SOP是一定要檢討的,也一直在檢討,因為對付病毒又不像寫小學題目有標準答案 : 病毒的特性、傳播的能力、該隔離的對象,其實很多都是臨床經驗付出慘痛的經驗 : 才知道:原來這樣也能傳染 : 所以印象中記者其實有問到重點:最新的這個病例,依原有防疫SOP,因為有適當防護, : 所以不算在居家隔離名單中。 (有記錯請指正) : 由這個病例也讓我們知道:我們過去自認的「適當防護」的確有需要檢討之處: : 雖然我不在「北部」醫院,但根據實際進去專責病房的經驗: : 照顧的醫護人員,進去專責病房是需要全副裝備的,在離開專責病房時則會剩下醫療口罩 : 畢竟離開專責隔離病房後,會進到清潔區,本來就不可能再像在隔離區內的全副隔離衣 : 但醫護人員在醫院的一般區,實在有太多可能傳染的機會了,病房護理站中喝個飲料 : 吃個便當、口罩就會脫下來,手摸電腦鍵盤、病歷、甚至是桌面,都可能讓病毒穿透 : 我們以為安全的「適當防護」,更不要說口罩可能戴久了密合度不佳、品質是否又問題 : 每個環節都有可能在挑戰我們以為夠安全的防護線。 : 所以事後諸葛來看,真的要提早把這個病例抓出來,只有把這段期間進出過醫院的所有人 : 全部隔離14天,才能避免不會有漏網之魚 : (問題是這等於是直接關掉一間專責醫院+一次生出不知多少需要隔離的對象) : (而且這個14天也只是根據過去經驗告訴我們這樣應該就不太有傳染力, : 至於病毒什麼時候要update推出patch,只有發生了才會知道) : 個人淺見,至少可行的是:當這家醫院被列為警示之後,應該要求進出過這家醫院任何人 : 不管是否符合過去「安全防護」者,一旦有症狀,至少要1922去專責醫院 : 2.楊志良是一定會被罵的,他可以質疑醫護沒有照SOP (如果他真的拿到確切證據的話) : 他也可以因此而批評醫護訓練不足、或醫院的SOP是否有問題, : 但他被醫界最大的反彈在於:因為這樣所以你說就要開除你第一線的人 : 只能說還好他不是院長、也不再是健保署長 : 第一線作戰不如預期,主帥可以檢討作戰計畫、可以責罵小兵 : 但針對一個已經在最前線抗一整年的小兵,因為一個還不確定原因的破口 : 就要直接斬了小兵祭旗,你看你底下的將士是會殺雞儆猴學到教訓、 : 還是軍心渙散不如歸去? : 更不要說過去在病人安全一直在推動的就是:鼓勵通報:不咎責個人而從系統中檢討錯誤 : 就是希望能因為個案的出現,而改善系統進行防範。 : 曾經身為影響醫界最大的決策者,他這樣做的結果不是流失第一線願意再戰的能力 : 就是造成第一線隱匿症狀的動機,大家都知道年輕人常有輕症或無症狀者 : 如果大家怕被咎責,萬一又有員工輕症出現,說不定有人覺得怕被罵,根本不去通報採檢 : 自己遠離家人避免傳染給家人就好,反而成為破口。 : 退一萬步來說:如果員工犯錯就要開除,這家醫院員工的流動率應該也是世界奇蹟 : 3. 至於陳時中,大家也罵久了啦: : 醫療沒有100%的安全,就算照SOP全副武裝,仍然沒有人敢講這樣就不會被病人傳染啦 : 所以身為指揮官,減少第一線的人員去要打不必要的仗是最重要的 : 早在快一個月前,我曾經就發文感嘆:曾經台灣有段時間,全國只剩下大約10個武肺病人 : 還在醫院接受治療,但隨著每日不斷累積的境外移入個案,其實是嚴重耗損資源尤其人力 : 所以我去年底就批評當其他國家都對英國限航了,為什麼還要多撐幾天? : 每多照護一個確診病人,就有一批醫護與其他相關協助人員冒著感染的危險 : 如果這是為了在台灣的同胞,畢竟這是我們自己的工作,不做就沒人來守這個防線 : 但這些源源不絕的境外移入個案,真的都是非放進來不可嗎? : 台灣醫療雖然發達,但拜健保與醫院管理之「賜」,平時人力配置本來就是壓縮到極致 : 面臨未來可能爆發的狀況,本來就要珍惜各種防疫資源(尤其是第一線的人力) : 現在光應付境外移入的病人,就不斷的延長戰線,持續下來,大家還有心力準備未來 : 萬一真的有破口時的大量病患? : 天祐台灣 世界各國的經驗都警告著我們 把第一線操倒,下場就是全線潰敗~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.190.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610854379.A.AE2.html

01/17 11:35, 3年前 , 1F
所以現在是已經確定沒有照sop?sop也不是絕對不會錯,所
01/17 11:35, 1F

01/17 11:36, 3年前 , 2F
以這也變成主導者問題,這邏輯,笑
01/17 11:36, 2F

01/17 11:36, 3年前 , 3F
還蠻厲害的 到現在 還有你這樣的人
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01/17 11:36, 3年前 , 4F
你講的每一個 問題都已經解釋過好多天
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01/17 11:36, 3年前 , 5F
楊志良粉一夜之間通通冒出來了
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01/17 11:37, 3年前 , 6F
各個單位都有人解釋過了
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01/17 11:37, 3年前 , 7F
結果還是這樣 可撥
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01/17 11:37, 3年前 , 8F
也是啦,綠共一直都在。其他人還要正常過生活。
01/17 11:37, 8F

01/17 11:38, 3年前 , 9F
都已經2021了 你還在有症狀外出
01/17 11:38, 9F

01/17 11:38, 3年前 , 10F
太lag了吧
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01/17 11:38, 3年前 , 11F
二分法批鬥習慣了啊
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01/17 11:39, 3年前 , 12F
假日早上起來看綠共搞笑,再去吃豐盛早餐看電影,舒服。
01/17 11:39, 12F

01/17 11:43, 3年前 , 13F
邏輯大家都懂 就那些沒良心的為了自己利益在護航阿
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01/17 12:01, 3年前 , 14F
不識字
01/17 12:01, 14F

01/17 12:03, 3年前 , 15F
楊志良才是對的
01/17 12:03, 15F

01/17 12:11, 3年前 , 16F
開除確診醫護人員
01/17 12:11, 16F

01/17 12:22, 3年前 , 17F
看到總統帶頭誤導消息、轉移焦點 會幫楊澄清的人自然變多
01/17 12:22, 17F

01/17 13:32, 3年前 , 18F
沒錯,躲在家裡就不會挨槍了,出去送死根本是笨蛋
01/17 13:32, 18F
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