Re: [問卦] 檢討醫護SOP 應該是合理的吧?

看板Gossiping作者 (amphibia)時間1月前 (), 1月前編輯推噓193(20512181)
留言398則, 220人參與, 1月前最新討論串6/10 (看更多)
※ 引述《Aruka0924 (Aruka)》之銘言: : 現在可能是SOP裡面 有些問題 : 導致破口 那麼檢討醫護SOP : 應該是合理的吧? : 還是說八卦板完全不能接受檢討這塊? 身為實際進過專責隔離病房、領過防疫津貼的第一線人員有幾個感想: 1.SOP是一定要檢討的,也一直在檢討,因為對付病毒又不像寫小學題目有標準答案 病毒的特性、傳播的能力、該隔離的對象,其實很多都是臨床經驗付出慘痛的經驗 才知道:原來這樣也能傳染 所以印象中記者其實有問到重點:最新的這個病例,依原有防疫SOP,因為有適當防護, 所以不算在居家隔離名單中。 (有記錯請指正) 由這個病例也讓我們知道:我們過去自認的「適當防護」的確有需要檢討之處: 雖然我不在「北部」醫院,但根據實際進去專責病房的經驗: 照顧的醫護人員,進去專責病房是需要全副裝備的,在離開專責病房時則會剩下醫療口罩 畢竟離開專責隔離病房後,會進到清潔區,本來就不可能再像在隔離區內的全副隔離衣 但醫護人員在醫院的一般區,實在有太多可能傳染的機會了,病房護理站中喝個飲料 吃個便當、口罩就會脫下來,手摸電腦鍵盤、病歷、甚至是桌面,都可能讓病毒穿透 我們以為安全的「適當防護」,更不要說口罩可能戴久了密合度不佳、品質是否又問題 每個環節都有可能在挑戰我們以為夠安全的防護線。 所以事後諸葛來看,真的要提早把這個病例抓出來,只有把這段期間進出過醫院的所有人 全部隔離14天,才能避免不會有漏網之魚 (問題是這等於是直接關掉一間專責醫院+一次生出不知多少需要隔離的對象) (而且這個14天也只是根據過去經驗告訴我們這樣應該就不太有傳染力, 至於病毒什麼時候要update推出patch,只有發生了才會知道) 個人淺見,至少可行的是:當這家醫院被列為警示之後,應該要求進出過這家醫院任何人 不管是否符合過去「安全防護」者,一旦有症狀,至少要1922去專責醫院 2.楊志良是一定會被罵的,他可以質疑醫護沒有照SOP (如果他真的拿到確切證據的話) 他也可以因此而批評醫護訓練不足、或醫院的SOP是否有問題, 但他被醫界最大的反彈在於:因為這樣所以你說就要開除你第一線的人 只能說還好他不是院長、也不再是健保署長 第一線作戰不如預期,主帥可以檢討作戰計畫、可以責罵小兵 但針對一個已經在最前線抗一整年的小兵,因為一個還不確定原因的破口 就要直接斬了小兵祭旗,你看你底下的將士是會殺雞儆猴學到教訓、 還是軍心渙散不如歸去? 更不要說過去在病人安全一直在推動的就是:鼓勵通報:不咎責個人而從系統中檢討錯誤 就是希望能因為個案的出現,而改善系統進行防範。 曾經身為影響醫界最大的決策者,他這樣做的結果不是流失第一線願意再戰的能力 就是造成第一線隱匿症狀的動機,大家都知道年輕人常有輕症或無症狀者 如果大家怕被咎責,萬一又有員工輕症出現,說不定有人覺得怕被罵,根本不去通報採檢 自己遠離家人避免傳染給家人就好,反而成為破口。 退一萬步來說:如果員工犯錯就要開除,這家醫院員工的流動率應該也是世界奇蹟 3. 至於陳時中,大家也罵久了啦: 醫療沒有100%的安全,就算照SOP全副武裝,仍然沒有人敢講這樣就不會被病人傳染啦 所以身為指揮官,減少第一線的人員去要打不必要的仗是最重要的 早在快一個月前,我曾經就發文感嘆:曾經台灣有段時間,全國只剩下大約10個武肺病人 還在醫院接受治療,但隨著每日不斷累積的境外移入個案,其實是嚴重耗損資源尤其人力 所以我去年底就批評當其他國家都對英國限航了,為什麼還要多撐幾天? 每多照護一個確診病人,就有一批醫護與其他相關協助人員冒著感染的危險 如果這是為了在台灣的同胞,畢竟這是我們自己的工作,不做就沒人來守這個防線 但這些源源不絕的境外移入個案,真的都是非放進來不可嗎? 台灣醫療雖然發達,但拜健保與醫院管理之「賜」,平時人力配置本來就是壓縮到極致 面臨未來可能爆發的狀況,本來就要珍惜各種防疫資源(尤其是第一線的人力) 現在光應付境外移入的病人,就不斷的延長戰線,持續下來,大家還有心力準備未來 萬一真的有破口時的大量病患? 天祐台灣 世界各國的經驗都警告著我們 把第一線操倒,下場就是全線潰敗~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.97.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610820186.A.139.html
1月前
不放人進來你就是唱衰台灣啊,懂?
01/17 02:04, 1F

1月前
我印象這次好像還不清楚感染的環節是哪裡
01/17 02:04, 2F
※ 編輯: AMPHIBIA (1.175.97.74 臺灣), 01/17/2021 02:05:34
1月前
01/17 02:05, 3F

1月前
01/17 02:06, 4F

1月前
部長說氣質戰勝病毒https://i.imgur.com/yUG1PUe.jpg
01/17 02:10, 5F

1月前
自以為客觀,其實腦波弱
01/17 02:11, 6F



1月前
論點正確
01/17 02:14, 9F

1月前
推第一點 不推第二點 給箭頭
01/17 02:14, 10F

1月前
今天都有來台一個月才確診的案例 還有二採才確診的案例
01/17 02:14, 11F


1月前
繼續放人進來風險就不能收斂,這點才是目前最重要的啊,
01/17 02:15, 13F

1月前
吵這些
01/17 02:15, 14F

1月前
對比838 839的敏感度,852一採陰有症狀
01/17 02:16, 15F

1月前
就去就醫然後發現發燒然後確診,敏感度高多了
01/17 02:17, 16F

1月前
以肺結核為例,只要AFS看到陽性,則表示每CC痰液中有高
01/17 02:17, 17F

1月前
達4到10萬隻結核菌…
01/17 02:17, 18F

1月前
2的部分,我覺得你先看推文的圖,再來談
01/17 02:17, 19F

1月前
然後放人進來要嚴格一點,不要弄死第一線人員,
01/17 02:18, 20F

1月前
同理,重症和急性期都有很高病毒量和傳染力…
01/17 02:18, 21F

1月前
民進黨的問題就在於對中國很嚴,對他國就跪了
01/17 02:18, 22F

1月前
說的不好 推
01/17 02:18, 23F

1月前
從去年劃對岸疫區專機越劃越多就已經不少人認為一直
01/17 02:19, 24F

1月前
放人回來幹嘛惹
01/17 02:19, 25F

1月前
說的很好 打錯..
01/17 02:19, 26F

1月前
然後中期的海龜 還有人在板上發文戰
01/17 02:19, 27F

1月前
戴口罩、勤洗手保持社交距離,依舊是可以自己做到並最
01/17 02:20, 28F

1月前
簡單的預防方法…
01/17 02:20, 29F

1月前
一路到現在還是一直放回來 所以治下的抗疫戰線就一直戰鬥中
01/17 02:20, 30F

1月前
辛苦了
01/17 02:21, 31F

1月前
這個系統的問題在其他人檢討提建議都是惡意,只有自己人可以
01/17 02:21, 32F


1月前
檢討可以改,自己人沒改以前,其他意見都是妖魔鬼怪...
01/17 02:21, 34F

1月前
天氣冷病毒能力加成很多很多
01/17 02:22, 35F

1月前
這串終於有人講人話 不然一堆根本沒進過醫院的鍵盤防
01/17 02:23, 36F

1月前
疫大師在對SOP發表高見
01/17 02:23, 37F

1月前
太同意了,其他人提意見就是五毛,不能接受
01/17 02:23, 38F
還有 320 則推文
1月前
讓出國染病的壞人進來,就是在害愛台灣沒病的好人
01/17 13:14, 359F

1月前
推你
01/17 13:19, 360F

1月前
01/17 13:21, 361F

1月前
01/17 13:22, 362F

1月前
被帶風向的可撥仔,楊的前提是沒遵守sop才要開除好嗎
01/17 13:24, 363F

1月前
01/17 13:24, 364F

1月前
同意
01/17 13:29, 365F

1月前
01/17 13:31, 366F

1月前
中肯推
01/17 13:33, 367F

1月前
01/17 13:34, 368F

1月前
我有疑問 有中華民國國籍是要怎麼不放==
01/17 13:36, 369F

1月前
檢討OK 但沒專業知識的人檢討就只是笑話
01/17 13:37, 370F

1月前
完全同意這篇觀點
01/17 13:37, 371F

1月前
內科都不會去指揮外科開刀了,你一個不了解插管的去說應
01/17 13:39, 372F

1月前
該要換防護服不太恰當
01/17 13:39, 373F

1月前
01/17 13:43, 374F

1月前
推 中肯
01/17 13:54, 375F

1月前
辛苦了
01/17 14:14, 376F

1月前
講得很中肯,為何還有噓的人?
01/17 14:19, 377F

1月前
有道理 推
01/17 14:30, 378F

1月前
中肯推
01/17 14:42, 379F

1月前
01/17 14:51, 380F

1月前
01/17 14:54, 381F

1月前
01/17 14:55, 382F

1月前
沒人敢檢討一直放人進來啊?
01/17 15:02, 383F

1月前
滾動式檢討 滾到哪裡去了
01/17 15:18, 384F

1月前
推,辛苦了
01/17 15:34, 385F

1月前
01/17 17:11, 386F

1月前
100%認同 理性客觀專業 推!
01/17 18:33, 387F

1月前
有道理
01/17 18:45, 388F

1月前
推您
01/17 19:28, 389F

1月前
01/17 20:54, 390F

1月前
01/18 00:46, 391F

1月前
辛苦了,不能同意更多
01/18 03:31, 392F

1月前
豬肯
01/18 12:35, 393F

1月前
推 SOP檢討不是壞事 楊喊開除則是太過分加令人寒心
01/18 17:20, 394F

1月前
楊不過就一無官職平民 回頭好好改進SOP 把醫護人員顧好才
01/18 17:22, 395F

1月前
是正理
01/18 17:23, 396F

1月前
不要只是罵了楊結果醫護人員狀況沒改善 邊境真的要嚴格一
01/18 17:26, 397F

1月前
點 台灣撐到現在別貪那幾個入境數啊
01/18 17:26, 398F
文章代碼(AID): #1W0ofQ4v (Gossiping)
短網址: https://pttweb.cc/s/Gossiping/1W0ofQ4v
討論串 (同標題文章)