Re: [新聞] 「我只是個小醫生」　蘇偉碩恐面臨3年徒刑：醫界再也不敢發聲已回收

看板Gossiping作者 (跟著美帝發大財)時間5年前 (2020/12/17 16:32), 5年前編輯推噓6(12推 6噓 52→)
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※ 引述《linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)》之銘言： : 其實你去問十個醫生， : 不需要毒物代謝科這麼專業的， : 就算是醫學院學生， : 問他萊克多巴胺有沒有毒， : 十個有十個都很清楚有毒。 我跟你說，只要吃多了，什麼都有毒，這是劑量的概念 水喝多了也會水中毒，糖跟鹽吃多了也會中毒，萊克多巴胺也一樣 在藥理學上，有個指標叫治療係數，類似安全係數概念 簡單算法就是中毒劑量/治療劑量，越高表示越不容易藥物過量造成中毒 比方說，人一天正常喝兩公升的水，但一天喝20公升的水會造成水中毒 那水的治療係數或說安全係數就是20/2 = 10 算是很安全的東西 : 但他們敢不敢講？ : 多數是不敢講， : 不敢講得那種還算是有良心的， : 最過分的是那種騙你說只要攝取劑量不超標對人體無明顯危害的。 那萊克多巴胺的安全係數是多少? 根據美國FDA跟Elanco合作的實驗，在嚴重心衰竭的病患身上萊劑的無可見作用劑量 (NOEL，臨床無法測得生理變化的劑量)是14ug/kg左右，而豬肉的容許殘留是10ppb 也就是10ug/kg 豬肉，那一位60公斤的成人，要攝取14*60 = 720ug才有感 如果以吃豬肉到有感來定義中毒，那等於你要吃72kg豬肉才會有感 而正常人了不起一天吃一公斤豬肉，那安全係數推算就是72 : 為什麼會這樣？ : 因為九成醫界都是挺民進黨的， : 剩下一成明哲保身裝傻。 : 勇敢的人越來越少， : 這就是臺灣社會的悲哀。 -- 國會恢復兩百五 小黨選舉不再苦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.125.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1608193934.A.34F.html
推
12/17 16:33, 5年前 , 1F
水是賴以為生 萊豬是嗎?
12/17 16:33, 1F
→
12/17 16:33, 5年前 , 2F
不知道ㄟ 有人始終如一
12/17 16:33, 2F
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12/17 16:33, 5年前 , 3F
但有人不是
12/17 16:33, 3F
馬英九也是始終如一的統派
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12/17 16:34, 5年前 , 4F
照你這麼說 不就什麼都可以吃
12/17 16:34, 4F
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12/17 16:34, 5年前 , 5F
事實上就是全球大多數的國家都禁止萊豬
12/17 16:34, 5F
推
12/17 16:34, 5年前 , 6F
所以糞水吃少也沒有毒，把糞水加入食材裡面也沒關係吧
12/17 16:34, 6F
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12/17 16:35, 5年前 , 7F
反正跟萊劑一樣可以代謝掉嘛
12/17 16:35, 7F
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12/17 16:36, 5年前 , 8F
萊劑就跟糞水一樣，加入食物我都不會想吃
12/17 16:36, 8F
噓
12/17 16:36, 5年前 , 9F
糞水是噁心又不是毒 你喝糞水是會毒死逆？
12/17 16:36, 9F
推
12/17 16:36, 5年前 , 10F
砒霜濃度很低也沒有害阿 你要說砒霜無毒嗎 XDDDDD
12/17 16:36, 10F
推
12/17 16:37, 5年前 , 11F
原po分享個小觀念 馬上推文就出現屎尿文字
12/17 16:37, 11F
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12/17 16:37, 5年前 , 12F
還是有文組一直搞不清楚劑量概念==
12/17 16:37, 12F
推
12/17 16:37, 5年前 , 13F
我是反對萊豬啦 但萊豬又還沒進口大家這麼激動
12/17 16:37, 13F
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12/17 16:37, 5年前 , 14F
真這麼安全，那"歐洲"，為何"全面禁止" ?
12/17 16:37, 14F
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12/17 16:37, 5年前 , 15F
西部農地工廠一大堆重金屬米幾十年了怎麼大家都無所
12/17 16:37, 15F
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12/17 16:38, 5年前 , 16F
倫理上有應不應該吃 實證上有吃了會怎樣
12/17 16:38, 16F
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12/17 16:38, 5年前 , 17F
討論應不應該吃有很多種說法 但是不要拿錯誤的實證當依據
12/17 16:38, 17F
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12/17 16:39, 5年前 , 18F
這個問題可以回答上面糞水的問題
12/17 16:39, 18F
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12/17 16:39, 5年前 , 19F
以下截圖。台灣民眾最信賴的...毒物科..林杰樑醫師，表
12/17 16:39, 19F
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12/17 16:39, 5年前 , 20F
示。
12/17 16:39, 20F
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12/17 16:39, 5年前 , 21F
12/17 16:39, 21F
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12/17 16:39, 5年前 , 22F
歐盟只能說毛非常多 遵守歐盟規矩通常非常安全
12/17 16:39, 22F
歐盟毛太多了，最後搞出柴油廢氣門這種大包......
推
12/17 16:39, 5年前 , 23F
如果按照林杰樑標準過日子 那夜市也都不用去了
12/17 16:39, 23F
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12/17 16:40, 5年前 , 24F
但不遵守未必不安全 他們連香蕉的曲率都要管....
12/17 16:40, 24F
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12/17 16:40, 5年前 , 25F
12/17 16:40, 25F
推
12/17 16:40, 5年前 , 26F
當年的民進黨不見了
12/17 16:40, 26F
→
12/17 16:43, 5年前 , 27F
何止當年民進黨不見 當年國民黨也不見了 別擔心等下次
12/17 16:43, 27F
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12/17 16:43, 5年前 , 28F
政黨輪替 保證當年的國民黨民進黨都會回來 無限循環
12/17 16:43, 28F
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12/17 16:43, 5年前 , 29F
禁止原因不是因為未證實是否致癌嗎...不是急性中毒吧...
12/17 16:43, 29F
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12/17 16:44, 5年前 , 30F
跟林杰樑醫師的言論一起看。民進黨，卻引進 豬肉 與 內
12/17 16:44, 30F
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12/17 16:44, 5年前 , 31F
如果台灣人民自己不自覺傻傻被這兩政黨耍 只會循環
12/17 16:44, 31F
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12/17 16:44, 5年前 , 32F
臟。
12/17 16:44, 32F
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12/17 16:45, 5年前 , 33F
當然疑似致癌物也不一定很糟糕啦...咖啡因就是個好例子
12/17 16:45, 33F
推
12/17 16:45, 5年前 , 34F
別鬧了，一天能吃到1kg豬肉的絕對不是正常人XD
12/17 16:45, 34F
推
12/17 16:46, 5年前 , 35F
專業推
12/17 16:46, 35F
噓
12/17 16:46, 5年前 , 36F
喝水有機制(osmolarity)調控，莱剂有嗎？
12/17 16:46, 36F
半衰期5-7小時，兩天後就測不出來了 另外腎臟的平衡能力有極限，喝水超過腎臟平衡能力時 血液滲透壓太低嚴重時會發生腦水腫，可以致命
噓
12/17 16:46, 5年前 , 37F
你沒考慮代謝，萊克會累積
12/17 16:46, 37F
人體半衰期5-7小時的東西，累積?
→
12/17 16:47, 5年前 , 38F
水除非腎功能損害不然全代謝出去，不會水腫
12/17 16:47, 38F
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12/17 16:49, 5年前 , 39F
以下截圖。樓主,解釋一下吧。假如"真這麼誇張安全"，那
12/17 16:49, 39F
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12/17 16:49, 5年前 , 40F
人家都說"1天"了 還說人家沒考慮代謝.
12/17 16:49, 40F
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12/17 16:49, 5年前 , 41F
為何在聯合國會議的投票數,會這麼膠著 ??
12/17 16:49, 41F
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12/17 16:49, 5年前 , 42F
12/17 16:49, 42F
噓
12/17 16:50, 5年前 , 43F
邏輯錯誤，你不能不喝水，但可以不吃萊豬
12/17 16:50, 43F
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12/17 16:50, 5年前 , 44F
而且*安全量*指的是可能致死量，不代表吃很少就沒副作用
12/17 16:50, 44F
很廢耶，我本文就有寫萊劑的安全量是用NOEL來推估，閱讀能力不好嗎?
推
12/17 16:51, 5年前 , 45F
樓上才是邏輯錯誤吧,人家跟你講說任何東西超過一定量都
12/17 16:51, 45F
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12/17 16:51, 5年前 , 46F
會有問題,誰管你平時喝不喝水?
12/17 16:51, 46F
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12/17 16:51, 5年前 , 47F
拜託，要類比萊豬至少要拿屎尿來類比
12/17 16:51, 47F
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12/17 16:52, 5年前 , 48F
水不能不能喝，但萊豬可以不吃，很難懂嗎？要類比請拿
12/17 16:52, 48F
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12/17 16:53, 5年前 , 49F
人不吃的東西來類比，這才是正常邏輯好嗎？
12/17 16:53, 49F
人不吃? 所以美國人不是人? 日本韓國人也不是人? 原來占全世界GDP超過1/4的國家不是人在統治，是外星人嗎?
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12/17 16:53, 5年前 , 50F
直接解釋2012跟現在的差別阿...
12/17 16:53, 50F
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12/17 16:53, 5年前 , 51F
照他這個全部混在一起的說法，那政府應該鼓勵大概吃屎
12/17 16:53, 51F
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12/17 16:54, 5年前 , 52F
你要用理性的方式分析沒問題啊 那是不是代表DPP那時候根本
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12/17 16:54, 5年前 , 53F
尿，反正不吃過量就沒毒，又可以自體循環
12/17 16:54, 53F
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12/17 16:54, 5年前 , 54F
是為反而反? 那還有誰要信任? 以後說的話全都是為政黨惡鬥
12/17 16:54, 54F
自己有點判斷能力好嗎，政客的話能照單全收?
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12/17 16:57, 5年前 , 55F
LD50
12/17 16:57, 55F
→
12/17 17:14, 5年前 , 56F
2012跟現在的差別就是: codex還沒出規定+台灣沒經驗
12/17 17:14, 56F
→
12/17 17:14, 5年前 , 57F
2020就是codex規定走8年了沒看到走出問題 台灣也吃8年美牛
12/17 17:14, 57F
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12/17 17:15, 5年前 , 58F
當然你可以爭論8年不夠 要18年.
12/17 17:15, 58F
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12/17 17:15, 5年前 , 59F
12/17 17:15, 59F
→
12/17 17:15, 5年前 , 60F
還有食品本來就不該加XXX YYY
12/17 17:15, 60F
推
12/17 17:21, 5年前 , 61F
游泳池的水都有小屁孩偷尿尿啊，還是肥宅都不游泳
12/17 17:21, 61F
噓
12/17 17:37, 5年前 , 62F
喝水對身體有益 吃萊對身體有益嗎？胡亂對比
12/17 17:37, 62F
→
12/17 17:38, 5年前 , 63F
無益的東西 人也會吃 比如糖 但吃糖會爽啊
12/17 17:38, 63F
→
12/17 17:39, 5年前 , 64F
吃萊會爽嗎？
12/17 17:39, 64F
→
12/17 17:40, 5年前 , 65F
一個對身體無益 吃了也不爽 多吃還會有害 本來就不該吃
12/17 17:40, 65F
prime等級的美牛吃起來超爽的阿，不吃送我
→
12/17 18:06, 5年前 , 66F
目前吃瘦肉精吃到中毒的 是拿瘦肉精當減肥藥
12/17 18:06, 66F
推
12/17 18:14, 5年前 , 67F
林杰樑如果還在，一樣會被起訴入獄的吧
12/17 18:14, 67F
跟林教授討論學術時，他不會超譯論文然後鬼扯，你上過他的課沒有啊?
噓
12/17 18:24, 5年前 , 68F
有沒有殘留問題，既然有疑慮為何執意要去執行，再說進口
12/17 18:24, 68F
→
12/17 18:24, 5年前 , 69F
對我們有好處嗎?
12/17 18:24, 69F
→
12/17 19:45, 5年前 , 70F
所以當年滅頂是在哈囉?
12/17 19:45, 70F
※ 編輯: m82 (36.226.22.32 臺灣), 12/17/2020 23:41:57
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