Re: [新聞] 喬州第三個縣發現未清點選票 多數投給川普

看板Gossiping作者 (ICK)時間3年前 (2020/11/20 07:55), 3年前編輯推噓1(9推 8噓 109→)
留言126則, 19人參與, 3年前最新討論串6/7 (看更多)
怪了， 有程式觀念的人都知道程式很容易有bug 而且電腦被不小心植入特洛伊木馬也是常有的事， 被植入還不一定抓的出來， 所以程式的計算有時不一定正確， 如果要講程式沒問題就不要出張嘴空口說程式絕沒問題， 要開放原始碼， 反正應該有人查封電腦， 要看原始碼， 不要文組思考看文字了， 再來如果真的票沒問題， 就馬上較幾個工程師寫三套開放程式碼的驗票程式， 別以為這種驗票程式很難， 叫幾個NTU大學部資工就可一天開發出一套了。 三套不同的開放原始碼程式一起驗票， 讓一切公開透明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.203.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605830137.A.9EB.html ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 07:57:50
推
11/20 07:57, 3年前 , 1F
拜粉會說 好了啦～
11/20 07:57, 1F
推
11/20 07:58, 3年前 , 2F
美國投票制度濫幾十年了
11/20 07:58, 2F
→
11/20 07:58, 3年前 , 3F
州務又不能管
11/20 07:58, 3F
→
11/20 07:59, 3年前 , 4F
用台灣的標準在各郡中壢事件都發生上千次
11/20 07:59, 4F
※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:00:47
推
11/20 08:00, 3年前 , 5F
用excel sum起南不行ㄇ 這麼多公司再用總不會有bugㄅ
11/20 08:00, 5F
資料一大又多難不保有問題， 又在網路傳來傳去
推
11/20 08:00, 3年前 , 6F
豆沒尼系統有29州在用，主機上傳海外主機再回傳，進入系
11/20 08:00, 6F
網路封包這樣傳來傳去我有學過網路概論的人看到這樣傳也怕爆， 資料鏈結層， 網路層， 實體層， 傳輸層， 這些層本身就易出錯， 難不保有病毒或木馬動手腳
→
11/20 08:01, 3年前 , 7F
統以匿名化就無法追源
11/20 08:01, 7F
※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:05:53
→
11/20 08:02, 3年前 , 8F
計票認定和通訊投票各州標準也不一
11/20 08:02, 8F
→
11/20 08:02, 3年前 , 9F
不做票的不用資工，會用excel都可以做好。
11/20 08:02, 9F
推
11/20 08:02, 3年前 , 10F
用電腦做不記名投票 不管做幣還是駭客攻擊都有可能
11/20 08:02, 10F
→
11/20 08:03, 3年前 , 11F
國家重要選舉提出用電腦投票的人一定心懷不軌
11/20 08:03, 11F
推
11/20 08:05, 3年前 , 12F
所以這次如果贏的是川普你們也會主張這場選舉的電腦有
11/20 08:05, 12F
→
11/20 08:05, 3年前 , 13F
問題？
11/20 08:05, 13F
就換拜登粉舉證寫程式驗票 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:07:16 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:08:28
→
11/20 08:10, 3年前 , 14F
換粉寫？一個國外的選舉也要踩既定立場然後說得冠冕堂
11/20 08:10, 14F
→
11/20 08:10, 3年前 , 15F
皇到底有什麼意義？
11/20 08:10, 15F
公開透明很難?幾個大學生寫幾套程式而已，很快的 別以為是十年前人工驗了， 用公開的幾套幾器， 一天驗一億張也沒問題 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:13:32
→
11/20 08:12, 3年前 , 16F
不只電腦投票郵寄投票也是 這麼容易作弊的方法不知誰想的
11/20 08:12, 16F
噓
11/20 08:14, 3年前 , 17F
一天一套
11/20 08:14, 17F
計票很難喔？ 用紅外線去掃訊號， 不到一秒幾百張了 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:16:27
→
11/20 08:14, 3年前 , 18F
不用那麼多人看原碼 A黨來寫 B黨檢查決定是否採用
11/20 08:14, 18F
→
11/20 08:15, 3年前 , 19F
保証100年都搞不出一套兩黨都滿意的網路投票程式
11/20 08:15, 19F
→
11/20 08:17, 3年前 , 20F
如果是川普先贏了一樣不公開不透明啊，到底是在厭惡制
11/20 08:17, 20F
→
11/20 08:17, 3年前 , 21F
度還是在厭惡別人贏了？
11/20 08:17, 21F
就換拜登吵要公開透明啊， 吵個幾天後就一堆大學生寫多套程式驗票了， ㄧ切在陽光下，讓妖魔鬼怪躲不掉 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:21:26
→
11/20 08:19, 3年前 , 22F
這制度本身就存在一堆問題 2016一堆民主黨的人也在噴
11/20 08:19, 22F
→
11/20 08:19, 3年前 , 23F
只是這次選舉之後這些民主黨的人都不說話了
11/20 08:19, 23F
噓
11/20 08:21, 3年前 , 24F
驗票都是驗實體票，寫程式驗什麼票啦
11/20 08:21, 24F
不用人工，寫程式驗啊
→
11/20 08:21, 3年前 , 25F
GA手算了呀，沒你說的問題呀
11/20 08:21, 25F
其他有問題的都驗， 手算很花成本， 用多套不一樣的機器驗
→
11/20 08:21, 3年前 , 26F
還是你要辯說，在其它州做，沒在GA做？
11/20 08:21, 26F
※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:24:36
→
11/20 08:23, 3年前 , 27F
沒程式觀念才會說寫程式驗票
11/20 08:23, 27F
暈眩， 難道你要再找工人手驗? 師兄，你二戰時代人? ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:25:42 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:26:29 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 08:27:28
還有 61 則推文
還有 17 段內文
也用不一樣的組譯啊 a組程式用1組譯， b組程式用2組譯 c組程式用3組譯 ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 09:06:01
→
11/20 09:00, 3年前 , 89F
組譯器有沒有被動手腳你會知道嗎?
11/20 09:00, 89F
→
11/20 09:00, 3年前 , 90F
程式防不了小人, 所以要驗一定是用實體
11/20 09:00, 90F
→
11/20 09:01, 3年前 , 91F
美國選舉有沒有問題我不知到 但講甚麼程式驗票絕對是無知
11/20 09:01, 91F
→
11/20 09:01, 3年前 , 92F
I大實在不必跟他認真了
11/20 09:01, 92F
→
11/20 09:01, 3年前 , 93F
程式只有你對他有信心才有意義
11/20 09:01, 93F
→
11/20 09:02, 3年前 , 94F
認為程式可能有鬼 你開發兩百套都沒用
11/20 09:02, 94F
→
11/20 09:05, 3年前 , 95F
程式設計界有一個都市傳說, 全世界第一套組譯器本身就有鬼
11/20 09:05, 95F
→
11/20 09:06, 3年前 , 96F
所有用這套組譯器編譯的程式都會被植入後門, 然後這套組譯
11/20 09:06, 96F
→
11/20 09:06, 3年前 , 97F
器發現你在開發新的組譯器, 就會把這個鬼複製到下一個組譯
11/20 09:06, 97F
→
11/20 09:06, 3年前 , 98F
器去
11/20 09:06, 98F
→
11/20 09:07, 3年前 , 99F
機械比人工快要幹嘛？機械的速度只有當你信任他的準確度才
11/20 09:07, 99F
→
11/20 09:07, 3年前 , 100F
有用, 當機械的可信度被懷疑, 快毫無意義
11/20 09:07, 100F
→
11/20 09:08, 3年前 , 101F
1.所有的組譯器都可能搞鬼, 2組譯器沒搞鬼, 也可能你搬進去
11/20 09:08, 101F
→
11/20 09:09, 3年前 , 102F
的機器本身就有鬼
11/20 09:09, 102F
比微軟強的師兄， 所以你覺得這次美國選舉程式計票有沒有問題? ※ 編輯: psw (27.247.203.26 臺灣), 11/20/2020 09:11:06
→
11/20 09:09, 3年前 , 103F
raw data就有問題　你寫多少程式都沒用
11/20 09:09, 103F
→
11/20 09:11, 3年前 , 104F
我前面就講過了　我不知到有沒有問題　　但有問題的話
11/20 09:11, 104F
→
11/20 09:12, 3年前 , 105F
你驗一百次也沒用　因為raw data本身就被汙染了
11/20 09:12, 105F
→
11/20 09:13, 3年前 , 106F
我簡單講, 今天投票選舉, 我設計一款程式, 遇到川普三票只
11/20 09:13, 106F
→
11/20 09:14, 3年前 , 107F
存一票, 所以投了300票, 紀錄只有100票
11/20 09:14, 107F
→
11/20 09:14, 3年前 , 108F
你事後不管怎麼驗, 就是只有100　懂嗎？
11/20 09:14, 108F
→
11/20 09:14, 3年前 , 109F
raw data汙染就算你把實體選票拿去丟一樣
11/20 09:14, 109F
→
11/20 09:15, 3年前 , 110F
丟掉(沒存檔)的票就是丟掉(沒存檔), 你再怎麼點也無濟於事
11/20 09:15, 110F
→
11/20 09:15, 3年前 , 111F
就像
11/20 09:15, 111F
→
11/20 09:32, 3年前 , 112F
要做票前要怎先取得各投票所選舉人數?
11/20 09:32, 112F
推
11/20 10:26, 3年前 , 113F
一秒幾百很豪小
11/20 10:26, 113F
噓
11/20 11:52, 3年前 , 114F
組譯器怎麼知道你在開發組譯器，是有那種pattern嗎，請問有
11/20 11:52, 114F
→
11/20 11:53, 3年前 , 115F
相關研究嗎？資訊人應該拿一點實際的例子出來，不是講個都
11/20 11:53, 115F
→
11/20 11:53, 3年前 , 116F
市傳說再一直說人沒程式觀念吧。不是誰大聲誰贏。
11/20 11:53, 116F
→
11/20 12:12, 3年前 , 117F
原po是認為讓程式公開透明，驗票就能正確，但卻沒有定義什
11/20 12:12, 117F
→
11/20 12:12, 3年前 , 118F
麼樣算正確，今天有奇怪input進來，程式算對，你也說他錯啊
11/20 12:12, 118F
→
11/20 12:13, 3年前 , 119F
。
11/20 12:13, 119F
→
11/20 12:13, 3年前 , 120F
考試讀卡，程式也會判錯，但人改考券錯誤率確實更高，因為
11/20 12:13, 120F
→
11/20 12:13, 3年前 , 121F
就是會有人畫卡亂塗，這樣這程式你說他對還錯？有沒有後門
11/20 12:13, 121F
→
11/20 12:13, 3年前 , 122F
？
11/20 12:13, 122F
→
11/20 12:13, 3年前 , 123F
但問題出在票的來源、甚至是不服輸的問題，你程式再怎麼乾
11/20 12:13, 123F
→
11/20 12:13, 3年前 , 124F
淨都沒用，這時候靠人驗比較信服。這就是大大說的raw data
11/20 12:13, 124F
→
11/20 12:13, 3年前 , 125F
有問題。
11/20 12:13, 125F
噓
11/20 12:45, 3年前 , 126F
你要怎麼辨識選票，這又不是考試
11/20 12:45, 126F
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