Re: [新聞] 民進黨議員怪前政府拖延F-5E汰換 馬英九：這什麼邏輯啊！

看板Gossiping作者 (長哀滴)時間3年前 (2020/10/30 18:45), 編輯推噓9(10推 1噓 122→)
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※ 引述《zhtw (2020 臺灣獨立！)》之銘言： : ※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言： : : 又是搞不清楚狀況的佛地魔 其實這個議題 佛本來不要提比較好 提了馬上就打臉小英 : : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1806884 : : 本報報導，政黨輪替前，空軍幾乎已敲定以台幣691億元，向義大利李奧納多飛機製造公 : : 司購買M-346高級教練機66架，新政府上台後確認「國機國造」的政策方向，訂單生變。 : 再幫你補充一下 : https://bit.ly/35Q0bWq : 國造高教機趕不上F-5E/F戰機汰換？空軍參謀長：已有因應計畫 : 引述這篇新聞第一段 : "總統蔡英文將以「國機國造」模式，支持漢翔公司自研自製「高級教練機」，預計2024年 : 取得第1架新機，全面汰除F-5E/F。但根據國防部原採購規劃，F-5E/F在2019年就將汰除， : 對於是否會造成5年戰力空窗期，空軍參謀長柏鴻輝18日於立法院答詢時表示，目前學官訓 : 練維持24到34架，妥善率65%，皆有進行壽期管理，未來若遇高教機採購延期，空軍也有因 : 應計畫，絕不會有空窗期。" 前面推文有人質疑買M-346就來得及建軍 這以前的新聞也都講過了 簡單來說 這是套成熟的量產機 依月產量來看 66架的需要也可以在一年半完成交機 如果從2019年開始交機 那也會在今年中就全數完成 更不用說這飛機還有模擬訓練系統可做搭配 彈性很大 不過啊 有個女人為了追求台灣人什麼都做得出來的榮耀感 直接另起爐灶 延後汰換舊機的時程 延役過得去的話國__國造的功績算在她領導有功上 但過不去的風險就是由培訓不易的飛官生命來擔 還有前總統被叫出來負責 可憐哪 https://www.ettoday.net/news/20160813/754604.htm 2016年08月13日 預計今年9月將排入立法院審查議程的空軍的高教機採購計畫案，備受各界矚目，為搶奪 690億元大單，義大利李奧納多公司（Leonardo）首度向台灣媒體公開生產線，李奧納多 海外銷售部門總經理羅沙提（Constantino Panvini Rosati）表示，希望未來能與漢翔（ 2634）共組團隊在台灣生產M-346，以參與國機國造政策，而他估計，第一架飛機2019年 就能交機。 M-346獲多國採購 模擬訓練系統是最大優勢 義大利李奧納多公司成立於1913年，是當地規模最大的航太高科技集團，其生產的M-346 高教機為國際間熱門機種，近年來除了義大利空軍訂購18架，新加坡空軍也訂了12架、以 色列空軍30架，目前都已全數交機，波蘭空軍則訂購8架，總計已經累積68架的訂單。 而該機款會如此受到歡迎，主要是M-346兼具先進的配備和傑出的綜合性能，且公司每個 月可生產3.5架飛機，不論質或量都能符合客戶需求。 尤其，M-346最大的優勢就是「嵌入式戰術模擬系統」（ETTS）與「地面訓練系統」（ GBTS），可說是搶奪訂單的最大利器。該套系統能將各種假想的戰術情況上傳至飛機，也 就是說模擬系統與實機可進行地空連線，然後執行戰鬥、通訊、雷達搜索、目標夾艙等不 同任務項目，讓飛行員在地面熟悉訓練，降低未來因不熟悉操作而失事的憾事。 此外，這套模擬系統可縮短飛行員的訓練時間，如果讓具備基本飛行能力的飛行員，培訓 至可加入作戰部隊服勤，只要經過8個月的學程；同時當飛行員在完成全部飛訓和部隊訓 練時，訓練成本可以有效降低40％，僅為過去的60％。 李奧納多想參與國機國造 首架2019年可交機 而現在隨著國軍推動高教機採購案，預計採購66架新型高教機，用以取代AT-3教練機和 F-5E/F部訓機，李奧納多挾其優勢表態想爭取訂單。 李奧納多海外銷售部門總經理羅沙提表示，事實上在馬政府時期，公司（當時名為Alenia ）就曾與漢翔簽訂備忘錄，並於去年中向空軍提案，根據當時協議，總數66架的M-346， 前期將由義大利生產4～6架，其餘則會在台灣製造，而義大利原廠與國造的零件，比例各 為50％。 只是目前隨著新政府上任喊出「國機國造」政策，讓原本的合作計畫生變，不過羅沙提強 調，公司很清楚台灣的政策，所以M-346一開始就是設定在台生產組裝。 同時他也表示，如果M-346獲選，這些高科技技術將會提供技術移轉給台灣工業，以確保 台灣有絕對的能力自主，不僅可支援機隊，也能執行未來飛機構型升級，最重要的是，會 協助其他台灣航太相關廠商，將其納入零件供應鏈。 羅沙提進一步說，自2009年開始，M-346已獲得國際重要標案，迄今共有68架飛機的訂單 ，從市場銷售結果來看，他對自家飛機很有信心，期盼未來能與漢翔及其他廠商合作，而 隨著合作案展開，估計第一架的交機時間可落在2019年。 是否要合作？ 漢翔：配合國家政策 但面對李奧納多的喊話，漢翔發言人林南助指出：「一切配合國家政策。」雖然義大利廠 商釋出善意，漢翔也不排除彼此合作，不過還是得跟著政府政策。 至於外界擔心「國機國造」的交機時程，他則表示，過去我國已有製作戰鬥機的經驗，目 前準備將IDF經國號原型改造成「藍鵲機」，相信研製時程不成問題。 林南助進一步說，漢翔目前已針對新一代高教機的「國機國造、自研自製」國防政策，成 立了任務編組，未來將協同中科院、學界、台灣航太產業「A-Team4.0」聯盟等產官學三 方，以共同完成空軍新一代高教機自製任務。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.206.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1604054733.A.6B3.html
推
10/30 18:48, 3年前 , 1F
先推，等等有人說你沒台灣價值
10/30 18:48, 1F
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10/30 18:50, 3年前 , 2F
給義大利參咖 撈起來不好做 自己稅金自己來
10/30 18:50, 2F
推
10/30 18:50, 3年前 , 3F
馬英九八年做太多了
10/30 18:50, 3F
推
10/30 18:51, 3年前 , 4F
還會有蟑螂說根本沒進度沒談..人家代表都出來了還沒談
10/30 18:51, 4F
推
10/30 18:52, 3年前 , 5F
綠色執政 都推的一乾二淨
10/30 18:52, 5F
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10/30 18:53, 3年前 , 6F
自己設計比較能掌握時程這種理工人都搖頭的鬼話都說得出
10/30 18:53, 6F
推
10/30 18:53, 3年前 , 7F
其實就差蔡政府通過預算而已
10/30 18:53, 7F
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10/30 18:53, 3年前 , 8F
這臨門一腳被蔡英文國機國造搓掉
10/30 18:53, 8F
推
10/30 18:53, 3年前 , 9F
這個女人好大喜功，又喜歡攬功沾光，比如游錫?就被搞過
10/30 18:53, 9F
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10/30 18:54, 3年前 , 10F
但出包又很會切割，比如超買....
10/30 18:54, 10F
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10/30 18:55, 3年前 , 11F
別說水牛了 例如最近民調因為萊豬等問題蘇貞昌是人
10/30 18:55, 11F
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10/30 18:55, 3年前 , 12F
民最討驗的政治人物 但是明明政院也是被強姦硬擦屁
10/30 18:55, 12F
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10/30 18:56, 3年前 , 13F
股的 然後台美關係的好歸功給總統 民怨全丟給下面的
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10/30 18:56, 3年前 , 14F
擔屎人
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10/30 18:59, 3年前 , 15F
不重新來 怎麼安排自己的人馬跟產業下手 這就是另一個
10/30 18:59, 15F
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10/30 18:59, 3年前 , 16F
風力發電啊
10/30 18:59, 16F
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10/30 19:10, 3年前 , 17F
典型的拖馬維拉出來救…真的很X恥!
10/30 19:10, 17F
噓
10/30 19:10, 3年前 , 18F
兩個方案其實各有利弊，要帶風向就免了
10/30 19:10, 18F
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10/30 19:12, 3年前 , 19F
廢話 當然各有利弊 但空窗期怎麼解決? 延後除役嘛!
10/30 19:12, 19F
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10/30 19:13, 3年前 , 20F
護航能力太差
10/30 19:13, 20F
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10/30 19:20, 3年前 , 21F
真的廢話..就看人命順序排哪
10/30 19:20, 21F
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10/30 19:26, 3年前 , 22F
用IDF構型改的 天生進場落地速度都偏高
10/30 19:26, 22F
推
10/30 19:37, 3年前 , 23F
公關公司最近頻頻加班被啊～蟑螂賺加班費
10/30 19:37, 23F
推
10/30 21:23, 3年前 , 24F
統一教母 唉
10/30 21:23, 24F
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10/30 21:42, 3年前 , 25F
10/30 21:42, 25F
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10/30 21:44, 3年前 , 26F
漢翔都出來說了，當初談的66架預計交機時間是115年，1
10/30 21:44, 26F
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10/30 21:44, 3年前 , 27F
08才能交出第一架，然後你說今年年中趕得出來全部！？
10/30 21:44, 27F
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10/30 22:12, 3年前 , 28F
今天發的新聞還有參考意義?另一篇國防部舊聞你怎說?
10/30 22:12, 28F
推
10/30 22:40, 3年前 , 29F
真有趣，兩派完全不同的說法，一堆側翼垃圾
10/30 22:40, 29F
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10/30 22:47, 3年前 , 30F
mayasky，連結在哪沒看到。
10/30 22:47, 30F
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10/30 23:01, 3年前 , 31F
是啊 各有利弊 但是帶風向的是民進黨粉絲
10/30 23:01, 31F
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10/30 23:02, 3年前 , 32F
要帶風向的就是民進黨
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10/30 23:03, 3年前 , 33F
民進黨真的很無恥
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10/30 23:03, 3年前 , 34F
第一個 事故鑑定出來了嗎 確定是飛機老舊造成的嗎
10/30 23:03, 34F
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10/30 23:04, 3年前 , 35F
如果鑑定報告還沒出來 事故原因還不確定
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10/30 23:04, 3年前 , 36F
民進黨這些垃圾是在帶甚麼風向
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10/30 23:04, 3年前 , 37F
第二個 兩個方案各有利弊 但是國機國造 從無到有 絕對不會
10/30 23:04, 37F
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10/30 23:05, 3年前 , 38F
是最快的方案
10/30 23:05, 38F
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10/30 23:09, 3年前 , 39F
CYBER~太多篇太多連結了~反正時程比較早就是了
10/30 23:09, 39F
還有 54 則推文
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10/30 23:29, 3年前 , 94F
美國爸爸啥大單都吃得下..我覺得多給錢義大利全包有可能
10/30 23:29, 94F
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10/30 23:29, 3年前 , 95F
哇操，這不就現在dpp的風機模式嗎
10/30 23:29, 95F
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10/30 23:32, 3年前 , 96F
但我懷疑F5E真有這麼差嗎?多國都還現役
10/30 23:32, 96F
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10/30 23:32, 3年前 , 97F
美國爸爸自己都還有
10/30 23:32, 97F
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10/30 23:33, 3年前 , 98F
一個比較陰謀論的想法就不care交機速度也不care性能
10/30 23:33, 98F
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10/30 23:33, 3年前 , 99F
反正國造最大 大家都能分蛋糕 新政府也換到支持率
10/30 23:33, 99F
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10/30 23:34, 3年前 , 100F
唯一不爽的可能就空軍吧
10/30 23:34, 100F
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10/30 23:34, 3年前 , 101F
如果決定國機國造 那也沒有問題 的確是有風險 但獲利也有
10/30 23:34, 101F
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10/30 23:34, 3年前 , 102F
可是就不能把交機不順的問題甩給前任
10/30 23:34, 102F
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10/30 23:35, 3年前 , 103F
看雲豹都做成這樣了...替飛官們抖抖...
10/30 23:35, 103F
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10/30 23:35, 3年前 , 104F
坦白講 要累積自主自製實力 犧牲是難免的
10/30 23:35, 104F
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10/30 23:36, 3年前 , 105F
這是為國犧牲 是烈士
10/30 23:36, 105F
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10/30 23:36, 3年前 , 106F
但民進黨請不要甩鍋
10/30 23:36, 106F
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10/30 23:37, 3年前 , 107F
今天要是民進黨跳出來說 為了國機國造 所有的犧牲自己承擔
10/30 23:37, 107F
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10/30 23:37, 3年前 , 108F
那才是有高度的政治家
10/30 23:37, 108F
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10/30 23:37, 3年前 , 109F
不是說為了國機國造 名聲我要拿 出事我要甩 這很缺德
10/30 23:37, 109F
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10/30 23:43, 3年前 , 110F
你自己去看新聞，是江啟臣先批評國機國造政策，王浩宇
10/30 23:43, 110F
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10/30 23:43, 3年前 , 111F
才回應的好嘛...
10/30 23:43, 111F
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10/30 23:56, 3年前 , 112F
當然，我並不覺得王這樣的回應好，但要說是因為國機國
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10/30 23:56, 3年前 , 113F
造政策才造成戰機延役也是有問題的，就算依照你說的如
10/30 23:56, 113F
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10/30 23:56, 3年前 , 114F
果跟義大利簽約今年可以交20架，就不會延役了嗎？照國
10/30 23:56, 114F
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10/30 23:56, 3年前 , 115F
防部的規劃原本是2019年要汰換，同年才交第一架，你覺
10/30 23:56, 115F
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10/30 23:56, 3年前 , 116F
得有可能不延役嗎？
10/30 23:56, 116F
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10/31 00:04, 3年前 , 117F
至少可以汰換部分 比如60架的F-5E減少為40架
10/31 00:04, 117F
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10/31 00:04, 3年前 , 118F
當然是把狀況比較不好的F-5E先退下來
10/31 00:04, 118F
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10/31 00:05, 3年前 , 119F
而退下來的F-5E還可以當零件機 讓剩下的40架狀況更好
10/31 00:05, 119F
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10/31 00:09, 3年前 , 120F
王定宇的臉書 是在10/29上午9:41講F-5E汰換
10/31 00:09, 120F
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10/31 00:09, 3年前 , 121F
10/31 00:09, 121F
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10/31 00:10, 3年前 , 122F
江啟臣的臉書 是在10/29中午12:43講F-5E汰換
10/31 00:10, 122F
→
10/31 00:10, 3年前 , 123F
10/31 00:10, 123F
推
10/31 01:41, 3年前 , 124F
事實就是母豬決策導致延役，現在乖乖吞啦
10/31 01:41, 124F
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10/31 01:55, 3年前 , 125F
Anvec，王定宇的臉書在10/29上午9:41那篇並沒有提到馬
10/31 01:55, 125F
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10/31 01:55, 3年前 , 126F
政府拖延喔，應該跟這串文講的是不同篇。
10/31 01:55, 126F
→
10/31 02:30, 3年前 , 127F
還有，汰換部分，就代表還是有部分要延役，那是不是代
10/31 02:30, 127F
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10/31 02:30, 3年前 , 128F
表今天這件事就不會發生！？事後諸葛誰都可以講的很漂
10/31 02:30, 128F
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10/31 02:30, 3年前 , 129F
亮...
10/31 02:30, 129F
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10/31 06:25, 3年前 , 130F
你們又知道會如期交機了@@ 根本一堆鬼扯的
10/31 06:25, 130F
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10/31 06:27, 3年前 , 131F
武器延後買或不買不知幾次了 為了合理化自己說詞 突然認定
10/31 06:27, 131F
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10/31 06:28, 3年前 , 132F
自己想說的會如期執行
10/31 06:28, 132F
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11/02 01:41, 3年前 , 133F
漢翔到底是會 如期還是延期執行? XDDD
11/02 01:41, 133F
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