Re: [爆卦] 吉他之神范海倫癌症去世

看板Gossiping作者 (I Know)時間3年前 (2020/10/07 09:17), 3年前編輯推噓26(34推 8噓 34→)
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原文恕刪 沒想到再次再八卦版看到EVH的議題居然是他過世的新聞 (操!!操!!操!!我操你媽的2020!!!!!!) 而每當出現這類話題總是看到下面一堆人在爭論誰誰誰強 說真的 那些巨星吉他手之間彼此互相欣賞相敬如賓 一群素人在這邊吵誰才厲害真的是蠻莞爾的 但是Eddie Van Halen的過世仍舊讓我感到無比的惆悵與惋惜 因為我前天才跟樂手聊到他... 我貼個以前寫過的文章分享給各位 讓一些不知道他事蹟的朋友們可以更了解這位堪稱舉足輕重的巨星事蹟 OK... 所謂的吉他之神(拎北最強)基本上是自由心證的東西 但若以大眾公認的角度來看的話 Jimi Hendrix基本上往往都是在各大雜誌網站票選或者排行榜的No.1 但是誰當第二就眾說紛紜了 相同的我們以大眾公認角度(尤其歐美)來談的話 我想Eddie Van Halen (以下簡稱EVH)可以說是當之無愧 他在音樂領域的地位到底有多高?? 事實上如果近幾年才開始玩吉他的人 或許根本完全無法感受 大概大多人對他的印象就是 "聽說點弦很厲害~~~" 先排除技巧部份不談 如果說HENDRIX是史上永遠的最佳吉他手第一名 而EVH在美國的地位 他幾乎可以稱得上第二 那到底有多高呢?? 何以見得呢?? 我舉個例子來說 放眼望去 "所有的" 吉他大咖 不論是現代的光頭JOE 或者VAI...ERIC JOHNSON 不論是經典的ERIC CALPTON或者B.B.KING 還是JIMMY PAGE或者DAVID GILMOUR 抑或你說近代的Joe Bonamassa或者John Mayer 不論你說誰 如果吉他廠能夠幫樂手出專屬MODEL琴 就是身份與影響力的象徵 以上那些吉他手每個人都擁有MODEL琴 但是 EVH卻得到比上面那些人更為崇高的榮耀 因為全世界 沒有第二個吉他手 可以讓FENDER這間吉他無敵的大公司幫他獨創一個 "品牌" 出來 只有Eddie Van Halen做得到 在FENDER的網頁左上角搜尋輸入EVH https://imgur.com/a/pHZLo61 就會直接跳到這裏去 http://www.evhgear.com/ 這是他的專屬"品牌" 跟Fender收購的這些旗下的品牌(Jackson..Gretsch..)一樣是獨立的一個廠牌 也就是說 EVH的產品 不會出現在FENDER那些MODEL琴的網頁中 他是獨立出來的一個 "廠牌" 包含琴與音箱都有 http://www.evhgear.com/ 全世界就只有EVH這個人做得到 你找不到第二個人 如果換個比喻來說 EVH跟FENDER的關係 就像是NIKE跟JORDAN 因為JORDAN不像是其他籃球選手也只是單單代言個一兩雙球鞋 而是讓NIKE幫他獨立創了一個"品牌"出來 運動界有喬丹 而吉他界 就只有Van Halen (說真的這狀況還真類似，現在年輕人很多人根本不知道喬丹封神般等級偉大...) 而喇叭大廠Celestion最早也只有EVH個人專屬Model Speaker https://celestion.com/product/28/g12_evh/ George Lynch..Eric Johnson現在也有~但是這是近幾年前的事情了 在Celestion裡面有很~~~~~~~長的一段時間只有EVH擁有唯一專屬Model Speaker 在NAMM Show裡面 以前有一次他有去 (好像是2006年) 光頭JOE跟VAI就像一般人一樣在裡面穿梭 而EVH一到 排場就是一堆保全護駕!!護駕!!護駕!!! 然後上台表演光頭JOE跟VAI就坐在台下觀摩EVH彈琴 曾經有人開玩笑比喻過 如果EVH與JOE跟VAI同台 只要EVH沒有說"換你SOLO" 整場JOE跟VAI就只能乖乖地彈背景節奏...不敢有第二句話 他在美國吉他圈的地位真的是巨星中的巨星 他是被我們眼中的這群吉他巨星景仰崇拜的 我們這些素人崇拜著眼中的吉他巨星 而EVH的位階堪稱是我們眼中這些巨星的偶像 甚至當年他的主唱David Lee Roth就因為待過EVH樂團 離團後可以如此不可一世...讓後來一堆人爭相應徵當他的吉他手 (Steve Vai...John 5都當過) 再說個很多人崇拜且到現在持續長紅的Slash夠大咖了吧 在Slash的自傳裡面曾經講到有人問他玩女人玩太多不怕中鏢嗎?? Slash回應說 "當時我們認為只要David Lee Roth沒得性病 我們應該就不會有事" 你看看你看看 只不過是待過一個"以吉他手+鼓手兩兄弟名字命名的樂團主唱" (大部分這種團主唱很沒地位..你他媽沒幾個人記得Yngwie Malmsteen主唱叫啥吧) 而DLR可以因為待過這個團有搞不盡的女人跟選不完的知名樂手搶著跟他合作 你就知道EVH的地位有多高了 他在吉他界的地位其實遠遠超過很多後來接觸搖滾樂的人所想像 再來說說他何德何能有如此崇高的地位 其實我覺得這跟搖滾歷史也有點關係 EVH 1978年出道 當時霸佔六零年代的披頭四餘威還在 LED ZEPPLIN又在七零年代橫掃全球 但是這些橫掃全球的團 居然全都是英國團 老美這個沙文主義豬長時間以來一直苦惱 因為沒有一個可以抗衡的吉他手 而這個時候 EVH出現了 終於有一個可以讓老美一掃陰霾的人出現了 重點是除了點弦這種技巧之外 他的音樂的"旋律性"真的很恐怖 他在眾多80樂團裡面真的是獨樹一格 我不知道怎麼樣表述"旋律性" 很多人會覺得反正就是歌曲而已阿 可是EVH所寫出來的作品真的是很讓人佩服 "旋律性"真的很重要 不是只是單純的刷刷扣跟和弦變化而已 他所營造出來的起承轉合我真的不得不承認他是天才 他的節奏編輯的"律動"真的是處處有驚喜 你真的很難去想像他很多橋段怎麼會這樣接續卻又如此和諧 但是以上這些都還不是EVH為何如此崇高的主因 寫歌人人會寫 彈快苦練就好 彈得快寫得好的人更是比比皆是 那為何EVH地位會如此崇高 重點在於 "影響力" "影響力" "影響力" 先講大方向 電吉他可以展現的曲風非常多 不論搖滾金屬藍調爵士鄉村另類融合BLABLABLA... 但是就大眾既定印象 你覺得電吉他是拿來彈什麼曲風? 我相信問10個一般民眾有10個都會說：搖滾樂阿~ 這就是重點了 我們看個影片 https://youtu.be/-h-96oINouU
在Youtube上隨便找都有一堆的ROCK Rhythm教學 這樣的彈奏手法稱之為搖滾吉他風格 而這種手法是從EVH開始的 也就是說 Eddie Van Halen定義了搖滾吉他的彈奏方式 Eddie Van Halen定義了搖滾吉他的彈奏方式 Eddie Van Halen定義了搖滾吉他的彈奏方式 在他之前沒有人是這樣彈琴的 簡言之 EVH的出現 就是吉他風格發展史上重大的"奇異點" 因為他的出現讓整個吉他界跨入了另一個領域的境界 在知名的樂手討論網站樂手巢裡面也講過 https://ysolife.com/guitarist-important-to-know/ "除非你是萬中選一的天之驕子（像是Eddie Van Halen） 單靠一人就可以改變吉他歷史的發展方向" 大眾印象 拎北EVH 電吉他------------>搖滾樂------------------>搖滾吉他風格 不好意思EVH就是這麼屌 而2016年也出現過一個很妙的討論議題 "Is Taylor Swift the New Eddie Van Halen?" 為什麼這類話題都是拿EVH當作比喻 而不是用著更多人知道的Stevie Vai...Eric Clpaton...Joe Satriani...BLABLABLA?? 不好意思 因為EVH就是Icon 因為EVH就是指標 EVH的偉大是在於他對於整個電吉他曲風發展的重大影響與貢獻 與其說很多人既定的認為他很會點弦而已 其實這說法我個人認為有點太過狹隘 吉他顫音有名的是B.B.King 速彈跟SWEEP有名的是Yngwie Malmsteen Picking有名的是Paul Gilbert 大東因為全方位技巧一戰成名可以幹藤井莉娜 以上這些人都各自有各自在技巧層面上公認卓越的一席之地 但是他們不會因此得到如此崇高地位(不過也是受萬人景仰啦) 事實上EVH真正偉大的地方是他改變了吉他技巧與風格發展歷史的方向 我相信除了Jimi Hendrix之外也只有他能有此影響力 因為在吉他歷史上只有Jimi Hendrix跟EVH有達到震撼並改變吉他走向的紀錄 而且是獨自一人完成這樣的創舉 每個人都各自會有心中的最佳吉他手 就如同有的人會認為Steve Vai比EVH屌 有的人認為B.B.KING影響力才是真的大 有的人會認為Yngwie Malmsteen的速彈比EVH厲害太多 有的人會認為Guthrie Govan根本變態全方位也比EVH強 但是 但是 但是 上面這幾個論點例子...都是個人主觀認定的... 你要認為誰影響力大沒人可以干涉你 你愛大東你家的事 而我所述的 全都是客觀的事實 因為只有他讓FENDER幫他創了一個品牌出來 因為只有講到影響力的議題，各大媒體都是拿他的名字來當指標 因為整個震撼且改變整個吉他技巧風格發展的唯二奇異點，他就佔了一個名額 當然 音樂各自有各自的喜好 或許很多沒有接觸早年音樂的人真的對EVH的印象只是點弦很強什麼的 可是他是真的在吉他手界有著舉足輕重的一席之地 甚至連Les Paul都搞過一把只專屬於EVH的gibson給他 不過厲害 地位高 傳奇 這些也不過就是這樣 如果對他的音樂沒興趣 說實在其實也對你沒有任何價值 我也不會說什麼 "我看根本是你連什麼叫旋律性都不懂吧" 的這種自傲批評 因為音樂畢竟還是主觀的 選擇自己喜好的就好 只是若有人問到他到底有多紅??為什麼紅?? 我想我可以藉著這篇文章說些分享與主觀心得...如此而已 最後附帶個影片 https://youtu.be/fuKDBPw8wQA
聽前奏就知道灌籃高手主題曲怎麼來的了吧.... 以上... -- R.I.P. EVH -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.145.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602033475.A.73B.html
噓
10/07 09:19, 3年前 , 1F
貼一個沒辦法播放的影片，讚嘆2020
10/07 09:19, 1F
噓
10/07 09:20, 3年前 , 2F
所以呢？
10/07 09:20, 2F
阿開頭不就講了...介紹一下EVH事蹟 很難理解??
噓
10/07 09:20, 3年前 , 3F
又在2020zzz
10/07 09:20, 3F
噓
10/07 09:21, 3年前 , 4F
有空討論別人的成就 不如把吉他來出來練三下
10/07 09:21, 4F
阿你有空在這邊噓別人的文章幹嘛不去拿吉他來練個三下?
推
10/07 09:22, 3年前 , 5F
寫得很棒，不太懂知識文為何被噓
10/07 09:22, 5F
上站都六千五百多次了什麼光景沒看過 這種人在八卦版向來不缺
→
10/07 09:23, 3年前 , 6F
別瞎吹了 就一個音樂人而已
10/07 09:23, 6F
籃球員就是一堆練得要死只是為了把球K進一個高高的圓框 明明有汽車飛機但是奧運選手練得要死還是在那邊希望創造人類體能極限 畫家畫了曠世巨作也不就掛在牆上什麼屁用也沒有 人類不單單只是在顯性實際的科技進步上有所成就才能稱之貢獻 在國外重金屬紀錄片中 就曾經有討論過重金屬音樂被掛上汙名 認為這種音樂會導致年輕人的觀念偏差 但在紀錄片中訪問了一個年輕小男孩 他因為長期被同學霸凌 只有晚上在家聽重金屬音樂可以得到宣洩 靠著音樂的撫慰 進而面對又是苦難的明天 音樂、運動、藝術等或許對於人類的科技進步並沒有實質效益上的成效 但是對於鼓舞人心，積極邁進，撫慰心靈卻佔據了極大的領域 至於你的回覆說實在我也不覺得你會懂這種感受 加油~希望您可以多體會生命的美好
推
10/07 09:23, 3年前 , 7F
wowow
10/07 09:23, 7F
→
10/07 09:24, 3年前 , 8F
寫得亂七八糟沒條理，通篇感性論述，排版又亂，哪來知識
10/07 09:24, 8F
舉了一堆例子你還在通篇感性 你眼睛還好嗎?
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10/07 09:24, 3年前 , 9F
還貼一個已經被停權的影片，啊是要我點進去看三小？
10/07 09:24, 9F
就說了是以前寫的文章 影片失效也不無可能 講得好像你是付費看文章還是有人拿刀架著你外加眼瞼之間撐牙籤逼你看似的 還要求排版勒...你要不要去印刷廠上班? 真不懂你在爆氣什麼...建議您多注意心血管疾病 這麼容易爆氣 也建議你別搭大眾運輸工具以保障公共安全比較好
噓
10/07 09:26, 3年前 , 10F
只有Eruption 屌
10/07 09:26, 10F
推
10/07 09:28, 3年前 , 11F
同為走過搖滾黃金年代的吉他手推一個。
10/07 09:28, 11F
推
10/07 09:32, 3年前 , 12F
難過
10/07 09:32, 12F
噓
10/07 09:36, 3年前 , 13F
不過說到影響力，我覺個RR對硬式搖滾樂影響力更大。但
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10/07 09:36, 3年前 , 14F
RR實在死得太早..
10/07 09:36, 14F
每個人都有心目中影響力的指標 我也尊重您的看法 也如同很多傑出樂手英年早逝 例如SRV 也同樣令我感到惋惜
推
10/07 09:37, 3年前 , 15F
推
10/07 09:37, 15F
推
10/07 09:42, 3年前 , 16F
他的點弦給我感覺是活的 隨興而致 如脫韁野馬
10/07 09:42, 16F
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10/07 09:42, 3年前 , 17F
推文RR是誰? Randy Rhoads嗎? 兩個各有風格 都很棒
10/07 09:42, 17F
推
10/07 09:44, 3年前 , 18F
對。Randy Rhoads
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推
10/07 10:04, 3年前 , 19F
消失的聯結應該是這個：https://tinyurl.com/y4w9zaeh
10/07 10:04, 19F
感謝您的支援 已修正
推
10/07 10:11, 3年前 , 20F
唉...
10/07 10:11, 20F
推
10/07 10:55, 3年前 , 21F
確實耶，我沒想過原來David Lee Roth是因為這樣紅的
10/07 10:55, 21F
※ 編輯: crazymorning (211.20.145.49 臺灣), 10/07/2020 11:03:21
推
10/07 11:21, 3年前 , 22F
認真推 但是大多數台灣人根本不認識也不在乎 QQ
10/07 11:21, 22F
推
10/07 11:31, 3年前 , 23F
推一個整理,別忘了還有他的效果器Phase90 EVH也是一絕
10/07 11:31, 23F
這就是他被推崇的表象之一 只是代言效果器這種情況很多樂手都做得到 所以我就不額外舉出 但是讓fender幫他搞一個"品牌"出來 真的就只有EVH達到這成就
推
10/07 11:39, 3年前 , 24F
不小心按到噓真抱歉。推回來 XD
10/07 11:39, 24F
沒事沒事 我也覺得您應該是誤觸XD
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10/07 11:42, 3年前 , 25F
說「只是個音樂人」的根本笑死，只要還有人聽搖滾樂
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10/07 11:43, 3年前 , 26F
玩電吉他，就算是50年後，EVH的名字和作品也還是會
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反正躲在螢幕後面講風涼話這種事誰都會做 井底之蛙就不用跟他一般見識了 願音樂的美好與你我同在
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10/07 11:43, 3年前 , 27F
繼續流傳下去
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※ 編輯: crazymorning (211.20.145.49 臺灣), 10/07/2020 12:04:41
推
10/07 12:08, 3年前 , 28F
寫這麼多居然沒幾推
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推
10/07 12:16, 3年前 , 29F
好文推，說EVH定義搖滾電吉他真的不誇大，三大金屬老團BS
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10/07 12:16, 3年前 , 30F
和LZ都還有濃濃藍調味，DP則是古典的影子，但EVH就完全EVH
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10/07 12:16, 3年前 , 31F
，一種全新的風格，要說現在的電吉他大師都是站在EVH肩膀
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10/07 12:16, 3年前 , 32F
上看世界也不為過
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10/07 12:17, 3年前 , 33F
應該說他「重新定義」搖滾電吉他，雖然他也是受一堆
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10/07 12:18, 3年前 , 34F
60、70年代的大師啟發，但他所創造出的風格可說是橫
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空出世
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10/07 12:19, 3年前 , 36F
然後上面提到RR，「蝴蝶手」Michael Angelo Batio曾
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在他的吉他講座中提到他最崇敬的兩吉他手就是RR以及
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10/07 12:20, 3年前 , 38F
EVH。為何？因為可以他覺得可以把樂理裡的幾個「快
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10/07 12:21, 3年前 , 39F
樂和弦」編成Crazy Train或Panama這種熱血重金屬樂
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10/07 12:21, 3年前 , 40F
根本是一件超神的事
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樓上兩位仁兄就真的完全懂我在說什麼 因為他真的就是吉他風格演化的奇異點 早年Hendrix重新定義了一次 到了EVH他又重新定義了一次 EVH的偉大跟影響力其實真正奠定就是在這個地方 ※ 編輯: crazymorning (211.20.145.49 臺灣), 10/07/2020 12:31:37
推
10/07 12:36, 3年前 , 41F
大推!謝謝您的用心
10/07 12:36, 41F
推
10/07 13:41, 3年前 , 42F
前幾樓...
10/07 13:41, 42F
推
10/07 14:04, 3年前 , 43F
不知道前幾樓在噓什麼意思的 謝謝分享
10/07 14:04, 43F
推
10/07 14:16, 3年前 , 44F
好文,EVH最重要的就是對後進搖滾吉他的影響力無人可敵.
10/07 14:16, 44F
推
10/07 14:26, 3年前 , 45F
他的keyboard也很棒
10/07 14:26, 45F
噓
10/07 14:35, 3年前 , 46F
你又知道其他人不是沒有 是根本不想嗎？
10/07 14:35, 46F
沒頭沒尾砰一句 不清不楚的恩災勒工沙小 你精神狀態還好嗎? ※ 編輯: crazymorning (211.20.145.49 臺灣), 10/07/2020 14:51:06
推
10/07 15:44, 3年前 , 47F
看在你這老東西文章是寫得蠻常的糞上推回來
10/07 15:44, 47F
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10/07 15:45, 3年前 , 48F
不過噓你一次就在那邊說別人爆氣，還真好意思擺老
10/07 15:45, 48F
好啦好啦別撒嬌啦 自己到底噓了幾次都沒搞清楚回去算一下再回來嘴啦 不過就是個連結失效在那邊喊兩次還在那說看三小還說人擺老 沒那麼嚴重好唄 放輕鬆好嗎?
推
10/07 15:54, 3年前 , 49F
在噓什麼 明明字字珠璣 EVH就是時間上Hendrix後面的吉
10/07 15:54, 49F
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10/07 15:54, 3年前 , 50F
他神啊
10/07 15:54, 50F
推
10/07 16:07, 3年前 , 51F
幫畫重點 就是老美被英國人打壓那段說得太好了
10/07 16:07, 51F
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10/07 16:07, 3年前 , 52F
在台灣就像是一代連霸象被台灣大聯盟瓦解後
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10/07 16:08, 3年前 , 53F
象迷再次等到陳致遠跟彭政閔橫空出世三連霸的那種場景
10/07 16:08, 53F
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10/07 16:09, 3年前 , 54F
彭政閔於是就成為the one and only神主牌
10/07 16:09, 54F
嗚嗚嗚真開心 真的有人看懂我這邊講的意涵 因為這部分跟整個搖滾歷史進展有關 所以其實當初也有一說EVH是被拱起來的 因為老美憋太久了XDDDD
推
10/07 16:13, 3年前 , 55F
推
10/07 16:13, 55F
推
10/07 16:32, 3年前 , 56F
推
10/07 16:32, 56F
推
10/07 17:03, 3年前 , 57F
推啊
10/07 17:03, 57F
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10/07 17:07, 3年前 , 58F
老人家，我真的只噓了一次，就是第一則推文而已
10/07 17:07, 58F
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10/07 17:08, 3年前 , 59F
你音樂上的知識如何我不知道，但算術顯然是不行的
10/07 17:08, 59F
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10/07 17:08, 3年前 , 60F
如果孫子上小學了，可以請他們再教教你
10/07 17:08, 60F
好啦好啦 第二次在那邊看三小你不覺得是噓就算了啦 就如同你的推文裡面錯字一堆還帶個糞字我也不覺得是推啦 但我不會連帶到你兒子孫子去罵 他們都是無辜的 你就不用在這邊費心嘴砲啦 對人生沒意義 EVH你沒興趣或者我的文章排版爛連結點不開 那你就別看啦~~~人生還有很多美好的事物可以去欣賞的 不用浪費時間在我這種你認為的老不修身上啦 ※ 編輯: crazymorning (211.20.145.49 臺灣), 10/07/2020 17:28:23
推
10/07 17:33, 3年前 , 61F
台灣應該沒有獨立樂團彈他那種音樂了吧
10/07 17:33, 61F
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10/07 17:39, 3年前 , 62F
我又幾時罵你的孫子了？兒子？我根本沒提到你的兒子啊
10/07 17:39, 62F
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10/07 17:39, 3年前 , 63F
就算你有孫子是因為生兒子還是生女兒我都不知道咧
10/07 17:39, 63F
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10/07 17:40, 3年前 , 64F
排板每句都空一行，標點符號不打好，發個文沒檢查連結
10/07 17:40, 64F
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10/07 17:41, 3年前 , 65F
還是不是活的，你的標準就這樣，然後現在果然也是跟那些
10/07 17:41, 65F
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10/07 17:42, 3年前 , 66F
玻璃心的一樣，在那邊說什麼不爽不要看，啊這裡就是論壇
10/07 17:42, 66F
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10/07 17:42, 3年前 , 67F
還好意思當你個板？對我來說會逼你回來不斷修文回應就
10/07 17:42, 67F
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10/07 17:42, 3年前 , 68F
很有意思了啊
10/07 17:42, 68F
推
10/07 19:29, 3年前 , 69F
推，寫的真好，也能被噓算是開眼
10/07 19:29, 69F
推
10/07 23:00, 3年前 , 70F
不懂音樂 但看這說明 感覺就是很厲害
10/07 23:00, 70F
推
10/08 03:23, 3年前 , 71F
感謝分享
10/08 03:23, 71F
推
10/08 04:25, 3年前 , 72F
推！！！！！
10/08 04:25, 72F
推
10/08 12:20, 3年前 , 73F
其實日本的killer也是幫日本的范海倫 高崎晃搞的廠牌
10/08 12:20, 73F
推
10/09 00:21, 3年前 , 74F
認真文推一個
10/09 00:21, 74F
噓
10/10 06:55, 3年前 , 75F
2020:又怪我了
10/10 06:55, 75F
推
10/10 07:21, 3年前 , 76F
推好文立馬收錄精華 感謝分享獲益良多
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