Re: [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的？

看板Gossiping作者 (獲選者)時間3年前 (2020/09/08 23:24), 編輯推噓17(18推 1噓 13→)
留言32則, 23人參與, 3年前最新討論串2/18 (看更多)
其實陳壽在三國志裡評諸葛亮就很中肯了。 "可謂識治之良才，管、蕭之亞匹矣。 然連年動衆，未能成功，蓋應變將略，非其所長歟！" 也就是他認為諸葛亮是內政管理非常強，如同管仲、蕭何一般的人物。 但是帶兵打仗就不太行了。 這段話是褒還是貶，就看看的人的心態嘍。 我是認為是褒。 因為管仲輔齊桓公成霸業，劉邦自己也認為他能奪天下，張良、蕭何、韓信功不可沒。 陳壽認為諸葛亮如同管仲、蕭何，已經算是大大的讚賞了。 但人畢竟有極限，諸葛亮一人怎麼可能集張良、蕭何、韓信於一身。 ※ 引述《serenitymice (風捲肥肥)》之銘言： : 一般來講，孔明的評價分成幾個階段 : 1.演義 : 哇，軍師神機妙算好厲害啊 : 2.翻案文 : 幹，孔明都嘛是演義瞎捧的 : 3.讀史料 : 幹，孔明用區區的益州把魏國打成龜孫子 : 屌爆 : 4.其他 : 像是亮黑會說孔明是窮兵黷武，把益州搞得民不聊生 : 亮粉會護航益州百姓在孔明死後爭相祭祀孔明，怎麼可能是暴虐無道 : 亮黑又說那是國家洗腦術，跟北韓一樣 : 亮粉又會回說連魏晉君臣都稱讚孔明治國，難道他們也被洗腦？ : 所以 : 孔明到底厲不厲害啊 : 有卦無？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.106.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599578668.A.39E.html
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09/08 23:27, 3年前 , 1F
如果說連年征戰未果就說軍事非其所長也太武斷 打滿等怪耶
09/08 23:27, 1F
推
09/08 23:27, 3年前 , 2F
我想集大喬小喬貂蟬於一屋
09/08 23:27, 2F
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09/08 23:27, 3年前 , 3F
管仲蕭何他們又不需要帶兵。
09/08 23:27, 3F
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09/08 23:28, 3年前 , 4F
打仗跟內政一樣猛的話魏國早就滅了
09/08 23:28, 4F
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09/08 23:28, 3年前 , 5F
大戰略強,野戰戰略就還好
09/08 23:28, 5F
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09/08 23:33, 3年前 , 6F
那是在跟司馬炎說 雖然人家不擅長打仗 不過你爺爺還是被虐喔
09/08 23:33, 6F
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09/08 23:37, 3年前 , 7F
司馬懿沒有被虐吧，沒有司馬懿，魏國早被打趴了
09/08 23:37, 7F
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09/08 23:39, 3年前 , 8F
織蓆販履之徒！你在教我做事！
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09/08 23:43, 3年前 , 9F
2999人分2999路，根本戰爭奇才
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09/08 23:43, 3年前 , 10F
魏蜀國力差那麼多 還能數次北伐就很了不起
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09/08 23:44, 3年前 , 11F
正史有寫 內政超強 但軍事方面就 呵呵呵
09/08 23:44, 11F
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09/08 23:45, 3年前 , 12F
只能說打仗沒像內政這麼猛啦 畢竟能和管蕭並稱的將才
09/08 23:45, 12F
推
09/08 23:45, 3年前 , 13F
不是都說諸葛丞相北伐戰損很少還能搶魏國資源嗎
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09/08 23:45, 3年前 , 14F
當年劉邦不就贏了 所以既然沒贏就是不夠強 還算合理
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09/08 23:45, 3年前 , 15F
蜀國就是沒韓信，打不出去，幫QQ
09/08 23:45, 15F
推
09/08 23:46, 3年前 , 16F
然後空城計根本就是移花接木趙雲傳的空營計
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09/08 23:46, 3年前 , 17F
軍事確實沒內政好，但不代表軍事就真的差
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09/08 23:46, 3年前 , 18F
等於是在南鄭就被關廁所一輩子 打不下關中 也沒有更
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09/08 23:46, 3年前 , 19F
以後的劉邦
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噓
09/08 23:49, 3年前 , 20F
是不會集四劍嗎？
09/08 23:49, 20F
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09/08 23:51, 3年前 , 21F
和劉邦的難度還是有差啦 劉邦那時是群王割據
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09/08 23:52, 3年前 , 22F
孔明則是要和整個中原戰力拼
09/08 23:52, 22F
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09/09 00:13, 3年前 , 23F
蜀的韓信死在荊州了
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09/09 00:23, 3年前 , 24F
戰略和戰術畢竟有根本上的不同
09/09 00:23, 24F
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09/09 00:24, 3年前 , 25F
誰能打仗越打越強 越打越富有的
09/09 00:24, 25F
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09/09 00:31, 3年前 , 26F
軍事這樣已經算很強了，本來年輕大有可為或能用的將領幾
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09/09 00:31, 3年前 , 27F
乎都被劉備拖去夷陵打沒了，剩下那些加上蜀國本身兵力
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09/09 00:32, 3年前 , 28F
有限還能打成這樣真的很猛
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09/09 00:33, 3年前 , 29F
你看劉邦有韓信英布彭越 關羽死後蜀有這個等級的武將嗎？
09/09 00:33, 29F
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09/09 01:34, 3年前 , 30F
少的打多的 多的還躲在城裡打消耗戰 已經很了不起了
09/09 01:34, 30F
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09/09 02:49, 3年前 , 31F
非其所長歟是明貶暗褒的說法 別忘了他老闆是誰
09/09 02:49, 31F
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09/09 08:30, 3年前 , 32F
正史就是屁啊，想怎麼寫都和主政者有關
09/09 08:30, 32F
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