Re: [爆卦] 黃捷退黨!

看板Gossiping作者 (羅傑笑)時間3年前 (2020/08/27 01:00), 3年前編輯推噓9(1237)
留言22則, 18人參與, 3年前最新討論串95/164 (看更多)
我們從FB原文來找尋脈絡,試著上色標示重點 ※ 引述《cheinshin (那就這樣吧)》之銘言: : https://reurl.cc/v15Y4j : 黃捷 高雄市議員 : 抱歉,在這樣的暴雨時刻跟大家分享風雨飄搖的心情。 : 過去一年多來,許多同志試圖點出黨內問題,可惜卻從未被嚴正面對。黨內的風氣不是檢 : 討問題,而是檢討提出問題的人,輕易的用「小綠」、「外力介入」來貼標籤,模糊焦點 : 、避重就輕,導致一而再再而三有同志退黨。 作文引言不重要,跳過 : 面對這些黨內問題,大家都期待改革。而與許多留下來的年輕人都選擇投入本次關鍵的 : 決策委員改選,希望能用行動來做最後的努力。 首先黃議員表示為了面對問題進行改革,投入決策委員選舉 : 然而,這次的選舉過程卻充滿爭議。我妹的入黨申請除了發生「被投票」的問題,也被擱 : 置了兩個月拒絕入黨。顯示「有黨員資格」並「被投票」一事,黨中央出面說明是網站系 : 統錯誤,雖然道歉了,但在敏感的選舉期發生選舉系統的錯誤非常不應該,直接影響到的 : 是選舉的公信度。 根據時代力量新聞稿的說明以及黃捷的原文可以知道: 1. 黃蓉當時並無黨員資格 2. 顯示有資格且已投票可能是使用有投票資格黨員的專用連結 --> 投票網頁對於使用者身分認證及顯示頁面的運作方式確實有瑕疵 --> 這個瑕疵並沒有影響選舉本身的正確性, 但當時內部對這個狀況是否沒有說明,先留一個問號 : 至於擱置入黨申請兩個月,黨中央稱「刷卡不符合經驗法則」,要我妹去現場拍照補件, : 更是令人啼笑皆非,原來入黨看的是審查者的經驗法則,不是照白紙黑字的入黨規定: 我妹刷我的卡繳黨費到底有什麼問題?翻遍所有黨章跟選舉法,從沒有這項規定。請問時 : 代力量從2015年創立以來,就是用「刷卡經驗法則」來審核入黨者嗎?如果不是,現在突 : 然冒出這項經驗法則來審核,只要不合格就送紀律,要如何讓歷年所有時力黨員和支持者 : 信服? 這邊輕鬆帶過"刷卡不符合經驗法則"這件事, 沒有直接講明是因為什麼樣的刷卡情境造成黨中央判斷不符合經驗法則 可以解讀為"妹妹與其他11人用同一張卡"這點對黃捷來說是需要避開的事實 針對可疑的特殊情境本來就要嚴加審查, 這邊另外扯到不是照白紙黑字的規則走就是惱羞的狡辯法了 : 事實上,這場選舉一點都不公平。 : 前陣子秘書長陳志明稱入黨異常,將部份疑慮的申請送交紀律委員會審查資格並暫停入黨 : 申請。而8/14紀律委員會決議暫不審議此案,但審核入黨的時間點,會很直接地影響此次 : 的選舉權益,因此紀律委員會決議不審,很可能造成部份民眾投票權益受損。 這邊的邏輯其實很簡單,正因為時值選舉期間,對於異常的入黨行為才必須更嚴格篩選 從文中也可以看到這邊的審查並不是全面性的對所有入黨申請都進行審查, 而是對"有疑慮"的申請進行審查/擱置 猜測時力黨中央就是依批次入黨申請的方向來判定有疑慮的申請(無法證實) 可能的考量如下: 1. 大量新進黨員是否對於候選人有足夠的了解能夠進行選擇? 2. 若有有心團體藉此機會投放大量魁儡黨員進而操控選舉結果? : 我七月時曾向黨中央詢問為何家人被阻擋,組織部回我說,秘書長陳志明要求提供親友名 : 單,寫明「家人的名字跟關係」後「原則上沒有問題都會過」。當時,我認為秘書長擅自 : 判定「議員家人可以審核通過」的標準非常具爭議,入黨資格不應該看血緣關係,因此: 回報家人名單,希望照正常程序審核。然而,這段期間仍有人未補件就成功入黨,我很驚 : 訝,原來要提供名單才能審得過是嗎?原來時代力量所謂的公平正義,是靠裙帶關係? : 此時此刻,我認為黨中央有必要說明,公布暫停入黨後,是否優先讓特定審核名單入黨? : 哪些人於這段時間成功入黨? 這邊簡單來說就是: 我知道怎樣可以過,但我不要 另一點"有人未補件就通過"並不明確,是 1. 已經被列在審核清單卻不用補件? ->這種情境黨中央就有必要說明 還是 2. 本來就未被列在審核清單的人->理所當然不用補件? 接下來提供名單這點,就是因為透過你批次要申請加入的清單有可疑之處嘛 黨中央要你說明清楚就給過,但你心虛所以嘗試拉高問題曾及轉移焦點 如此而已 : 更荒唐的是,誰能成功優先入黨原來是由秘書長決定的,若秘書長是照個人「經驗法則」 : 來審查入黨資格,請問秘書長這時候參選公平嗎?經驗法則的標準,難道是指跟個人的友 : 好程度嗎?在入黨爭議未處理前,本次選舉的結果會公正嗎? : 剛好發生在我妹身上的例子,我想並非個案,跟黨中央友好才能優先入黨,就是現在時力 : 的運作方式。 這邊就是單純的模糊焦點,避而不談需要審查的原因(12人同張卡、且不說明原因關係), 想透過拉高問題層級來轉移問題所在 其實是相當高明的手法 : 原本寄最後希望於這場選舉來推動改革,現在竟連一個公正的選舉都不可得,要如何再抱 : 持任何希望? : 對於許多支持我們這些年輕改革者的親朋好友,我感到很愧疚,受我邀請申請入黨,卻要 : 被黨打電話盤查個資、要求本人到黨部拿著身分證拍照補件,甚至繳了黨費至今沒拿回來 : ,入黨資格也沒有審核通過。這些人被刻意被排拒在黨的大門之外,連支持我們的資格都 : 被剝奪,我如何能繼續安於黨內接受這種不公平的制度? : 如果連黨內選舉都不盡公平,黨內民主早已蕩然無存。黨拒絕讓這些願意再給時力機會的 : 人加入,其實早就是拒絕改革,也拒絕我了。 一樣,又是避開原始問題拉高層級的方式 明明是很普通的程序,卻要喊的好像很不尋常 不知道對於無法接受電話盤查個資行為的議員來說銀行的電話徵信手法有何看法? 接著控訴黨內選舉不公平(因為不給可疑的同信用卡又不說明的批次入黨黨員參與投票?) : 很遺憾不捨,但也很無力,我必須宣布,即日起,我黃捷退出這場決策委員改選,也退出 : 時代力量,以無黨籍身份在鳳山繼續深耕,為高雄做事。 : 由衷感謝時代力量曾經給予一個25歲的年輕素人機會,在沒有資源、沒有人脈的情況下, : 願意相信我、邀請我一起為理想打拼。而現在選擇離開,或許是一種重生,與其花力氣在 : 內耗,我想把僅有的心力花在從政的初心上。 : 我相信近年來年輕世代參政、推動台灣進步的能量,並不會因為時代力量這個團體內部的 : 問題而消失,反而會因為時代力量曾經發生的錯誤而有所成長。我仍會帶著時代力量創黨 : 時的精神,繼續和黨內外的夥伴一起在政治路上為台灣努力。 : 為夥伴們獻上深深祝福。 最後就是一些無關痛癢的P話 總結: 就跟多數鄉民預測的一樣,黃捷會在這一波退出時代力量 可惜劇本太拙劣被識破又沒有備案,只好在事實面不利的情況下草草收尾 但依然可以靠著媒體優勢洗成都是時力黨中央的問題 以黃捷原文的指控,時力須改進的地方有2 1. 那個投票網頁快改好 2. 對於申請入黨的審查進行全面的說明 包含案件列入審查的原因、案件列入審查後通過的原因 最後綜觀整起事件,撇除他黨操控或是掩蓋其他新聞的可能性, 其實重點還是圍繞在黃國昌身上 1. 曾玟學退黨,錄音黨內容呈現出來的是, 黃國昌儘管退出決策圈,卻依然對黨有強大影響力、且實際使用這些影響力(配票單) 2. 黃捷退黨,因為沒辦法透過黨內選舉進行改革(雖然是自己放棄的) 說到改革,首先聯想到的就是要改變目前有權力的腳色(昌派) 而共同的說法都是類似於: "跟國昌意見不同就被扣小綠"這件事 (至於為什麼沒有被扣小藍的"不同意見"又是另一回事了) 我認為時力應該趁這個時機從黨主席進行總辭, 重新以選舉的方式選出新一輪的黨主席、決策委員等黨內要職 且黃國昌必須親自出馬作為候選人,藉此確立黨內對於路線、理念方面的多數想法 若敗選就退出時代力量 一來這個黨已經走向跟自己背道而馳的方向,無須留戀 二來若時力內部不同路線的人掌權後也無法再用黃國昌的招牌來欺騙民眾 若勝選,則代表時力內部志向明確,黃必須再次扛起領導整個黨的職責 且主張不同路線的人就無法指控黃的個人意志凌駕於整個黨,因為整個黨選了黃 雖然形勢非常嚴峻,但這次的難關是時力早晚都需要面對的 唯有先置之死地,才能找到生存的道路 懶人包: 早就想退了還演R~黃捷 https://i.imgur.com/Ln59doA.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.15.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598461204.A.CEA.html

08/27 01:01, 3年前 , 1F
我是怕黃國昌沒票 萬一5%就很好笑了
08/27 01:01, 1F

08/27 01:01, 3年前 , 2F
投票第二點有在信件告知了
08/27 01:01, 2F

08/27 01:02, 3年前 , 3F
退黨原因:網站做太爛了
08/27 01:02, 3F

08/27 01:03, 3年前 , 4F
以後不能翻白眼了,哭哭
08/27 01:03, 4F

08/27 01:04, 3年前 , 5F
笑死~叫他出來?一出來會被酸到怎樣~我都可以想像~
08/27 01:04, 5F

08/27 01:08, 3年前 , 6F
真的越看越對台灣政治心寒耶
08/27 01:08, 6F
嘗試修正回文顏色... ※ 編輯: rogersmile (61.231.15.76 臺灣), 08/27/2020 01:22:17

08/27 01:16, 3年前 , 7F
四趴仔吵完了沒 現實沒人在意網路一直洗
08/27 01:16, 7F

08/27 01:22, 3年前 , 8F
很基本的確認步驟罷了 拿這個做政治操作 小小年紀就
08/27 01:22, 8F
※ 編輯: rogersmile (61.231.15.76 臺灣), 08/27/2020 01:23:02

08/27 01:22, 3年前 , 9F
不走正途
08/27 01:22, 9F

08/27 01:22, 3年前 , 10F
最後這個退黨仔讓前面演得這麼辛苦的都破功了
08/27 01:22, 10F

08/27 01:23, 3年前 , 11F
那你還留言 噓
08/27 01:23, 11F

08/27 01:23, 3年前 , 12F
其實這篇講的很合理 尤其最後幾段黃國昌應該要看看
08/27 01:23, 12F

08/27 01:24, 3年前 , 13F
退黨的那個算了別管了
08/27 01:24, 13F

08/27 01:26, 3年前 , 14F
對 結論很合理 有票再說 萬一黃沒票 就不要下指導棋
08/27 01:26, 14F

08/27 01:26, 3年前 , 15F
時力被瓦解的劇本應該在2018就寫好了 某黨埋很深
08/27 01:26, 15F

08/27 01:27, 3年前 , 16F
有道理
08/27 01:27, 16F

08/27 02:04, 3年前 , 17F
真噁心的九宮格
08/27 02:04, 17F

08/27 02:21, 3年前 , 18F
昌的老大嘴臉,你以為選民還投得下去嗎?
08/27 02:21, 18F

08/27 03:06, 3年前 , 19F
人家黨內選舉,黨員投得下去就好了
08/27 03:06, 19F

08/27 03:09, 3年前 , 20F
不錯的建議阿。黃應該再出來選選看,不過他有意願嗎?
08/27 03:09, 20F

08/27 07:53, 3年前 , 21F
這是說蓉兒入黨 是為了挺靖哥哥 喔不是 捷姊姊?
08/27 07:53, 21F

08/27 12:36, 3年前 , 22F
時力說明列入審查的原因了,可惜媒體力量不是站在這邊
08/27 12:36, 22F
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