Re: [新聞] 彰化萬人血清檢測報告 台大公衛學院宣布取消

看板Gossiping作者 (無色)時間5年前 (2020/08/23 21:40), 5年前編輯推噓47(47推 0噓 26→)
留言73則, 51人參與, 5年前最新討論串4/12 (看更多)
我剛看完這串無聊花了一點時間， 去爬台大IRB、彰基IRB、彰化秀傳IRB三家大型醫院的IRB， 從今年2月~7月的會議記錄， 這三家IRB都有官網，官網上審查會議記錄是公開資訊， 因為縮網址不順利，我就不附連結了， 總之，我發現(也可能我眼殘沒搜到)近半年， 1.這三家IRB都沒有審過主持人是詹長權的人體試驗。 2.這三家IRB的沒有審過關於研究彰化縣COVID-19感染盛行率或社區爆發的研究。 3.台大IRB審過很多關於COVID-19新藥或相關試驗，但只有2個計畫關於盛行率， 兩個計畫主持人是同一位台大急診醫師， 看起來不太像是彰化縣衛生局和台大公衛詹長權的那個計劃? 202004128RINB 新型冠狀病毒 (SARS-CoV-2)於第一 線醫療照護人員及具流行病學暴露風險民眾之血清 抗體盛行率研究 202002068RINA 2019 新型冠狀病毒檢測試劑效用平行測 試、病毒流行病學調查、與社區疫情潛爆發閾值評估研究 所以詹長權的計畫到底有沒有送審過IRB啊? ———補充說明——— 我目前只搜這三家IRB是因為地緣關係， 台灣還有別的IRB， 但台大的研究一般都在台大送審， 送到別處審是蠻少見的， 所以彰化那兩家純粹就是謹慎再確認一下 ※ 引述《alexYu (君行早，更有早行人)》之銘言： : 我猜啦，大概是 : 1，受驗者的授權書份數不足 : 2，做出來的結果跟設想的差太遠。所以避風頭 : 3，大教授好像不是第一次搞烏龍了 -- -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.30.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598190036.A.F87.html
推
08/23 21:43, 5年前 , 1F
呵呵呵
08/23 21:43, 1F
推
08/23 21:44, 5年前 , 2F
他不是之前就爆料有問題的六輕研究了
08/23 21:44, 2F
推
08/23 21:44, 5年前 , 3F
嘖嘖
08/23 21:44, 3F
推
08/23 21:44, 5年前 , 4F
真是個好問題
08/23 21:44, 4F
→
08/23 21:45, 5年前 , 5F
行政瑕疵？有機會哦 所以延期補事後申請？
08/23 21:45, 5F
我印象中如果受試者被取檢體不知情，好像可以告？ 不只是行政瑕疵那麼簡單～ 例如你只是去檢查你的精蟲， 結果誰知道幾年後會不會在你不知情的情況下， 讓世上某個生命有你的基因呢？
推
08/23 21:45, 5年前 , 6F
喔喔...有卦
08/23 21:45, 6F
推
08/23 21:45, 5年前 , 7F
推
08/23 21:45, 7F
※ 編輯: loham (220.136.30.107 臺灣), 08/23/2020 21:48:46
→
08/23 21:45, 5年前 , 8F
不要等下駐板記者又來抄 明天頭條。亂報
08/23 21:45, 8F
→
08/23 21:46, 5年前 , 9F
嘻嘻 這三家484要爆炸惹
08/23 21:46, 9F
→
08/23 21:47, 5年前 , 10F
彰化醫師公會也是要查一查。說不定也是裡面亂來一堆
08/23 21:47, 10F
→
08/23 21:48, 5年前 , 11F
喔哦 有人要哭哭
08/23 21:48, 11F
推
08/23 21:48, 5年前 , 12F
等等，上面有某個人完全沒看懂吧~
08/23 21:48, 12F
→
08/23 21:48, 5年前 , 13F
他還直接開抹黑呢~
08/23 21:48, 13F
推
08/23 21:49, 5年前 , 14F
推
08/23 21:49, 14F
※ 編輯: loham (220.136.30.107 臺灣), 08/23/2020 21:53:18
→
08/23 21:52, 5年前 , 15F
沒有明確告知受測者目的用途與相關資訊是違反學術倫理
08/23 21:52, 15F
推
08/23 21:52, 5年前 , 16F
這個有掛
08/23 21:52, 16F
→
08/23 21:53, 5年前 , 17F
意思就是整篇數據都不能用，跟造假數據沒兩樣
08/23 21:53, 17F
搞不好送到其他IRB審過也說不定啦？ 只是臺大跟彰化的研究，送到別的地方也蠻特別的
推
08/23 21:54, 5年前 , 18F
推
08/23 21:54, 18F
推
08/23 21:54, 5年前 , 19F
推
08/23 21:54, 19F
※ 編輯: loham (220.136.30.107 臺灣), 08/23/2020 21:59:17
推
08/23 21:58, 5年前 , 20F
爆料的受檢者，不是有一個dpp黨員？dpp要反擊的話叫他
08/23 21:58, 20F
→
08/23 21:58, 5年前 , 21F
去告就好了XD
08/23 21:58, 21F
推
08/23 22:00, 5年前 , 22F
現在普遍懷疑整個計畫是否有違反學術倫理才不敢公佈
08/23 22:00, 22F
推
08/23 22:05, 5年前 , 23F
中研院也有IRB，不過同樣看不出來有被這個委員會審查過
08/23 22:05, 23F
推
08/23 22:07, 5年前 , 24F
幹你娘 龜孫子
08/23 22:07, 24F
推
08/23 22:09, 5年前 , 25F
我懷疑最近才發現驗陽數和試劑偽陽率相同 實驗無效
08/23 22:09, 25F
→
08/23 22:09, 5年前 , 26F
大學應該要先送吧 先查台大的IRB
08/23 22:09, 26F
經你提醒我也爬了一下，沒有捏～
→
08/23 22:10, 5年前 , 27F
以他們抓到彰化少年興奮神情 普篩有驗陽根本不會考慮其它
08/23 22:10, 27F
推
08/23 22:14, 5年前 , 28F
推一下
08/23 22:14, 28F
推
08/23 22:16, 5年前 , 29F
扯翻
08/23 22:16, 29F
推
08/23 22:16, 5年前 , 30F
那之前陳其邁的論文有沒有經過患者同意欸？
08/23 22:16, 30F
→
08/23 22:16, 5年前 , 31F
還是顏色對了就沒倫理問題？？
08/23 22:16, 31F
我是不清楚現在的規定， 但快10年前我知道撈健保資料庫是不用IRB的， 當年一堆生物統計所研究生靠這個資料庫跑數據畢業， 少說產出數千本低成本碩士論文～哈哈 ※ 編輯: loham (220.136.30.107 臺灣), 08/23/2020 22:25:25
推
08/23 22:20, 5年前 , 32F
還有一種狀況，就是免審（IRB認定或是主持人自認符合）
08/23 22:20, 32F
→
08/23 22:20, 5年前 , 33F
不過我是很懷疑有符合衛署醫字第1010265075號公告嗎？
08/23 22:20, 33F
推
08/23 22:22, 5年前 , 34F
病歷回顧研究免審就算了，要抽血的study能免審才怪
08/23 22:22, 34F
推
08/23 22:22, 5年前 , 35F
他們該不會陳健仁點了試劑偽陽高於陽性問題後才發現吧
08/23 22:22, 35F
→
08/23 22:23, 5年前 , 36F
免審是有條件的 台大公衛院長最好不知道哪些範圍免審
08/23 22:23, 36F
推
08/23 22:23, 5年前 , 37F
一堆專家竟然沒發現偽陽性過高也太唬爛
08/23 22:23, 37F
推
08/23 22:29, 5年前 , 38F
需要到抽血的不太可能免審吧
08/23 22:29, 38F
推
08/23 22:32, 5年前 , 39F
高調 有趣了
08/23 22:32, 39F
→
08/23 22:40, 5年前 , 40F
科科 連台大大學都沒有審公衛系的IRB GOOD 非常有趣惹
08/23 22:40, 40F
推
08/23 22:41, 5年前 , 41F
推認真文☆
08/23 22:41, 41F
→
08/23 22:41, 5年前 , 42F
看來一定有一方是錯的
08/23 22:41, 42F
推
08/23 22:45, 5年前 , 43F
推 好猛
08/23 22:45, 43F
推
08/23 22:48, 5年前 , 44F
推推，這問題頗大
08/23 22:48, 44F
推
08/23 22:50, 5年前 , 45F
推
08/23 22:50, 45F
推
08/23 22:55, 5年前 , 46F
推
08/23 22:55, 46F
推
08/23 22:56, 5年前 , 47F
IRB是執行的醫院要審，彰基沒有就是沒有
08/23 22:56, 47F
推
08/23 23:15, 5年前 , 48F
推
08/23 23:15, 48F
→
08/23 23:25, 5年前 , 49F
08/23 23:25, 49F
→
08/23 23:26, 5年前 , 50F
或是CIRB 可查一下
08/23 23:26, 50F
→
08/23 23:27, 5年前 , 51F
其實看到這我就明白了 為什麼不在醫院要在衛生所抽血
08/23 23:27, 51F
→
08/23 23:28, 5年前 , 52F
謝謝解開疑惑 這代表萬人血清不經醫院系統吧
08/23 23:28, 52F
→
08/23 23:29, 5年前 , 53F
也還好 沒有醫院的IRB受到影響 不然有得搞了
08/23 23:29, 53F
→
08/23 23:31, 5年前 , 54F
彰化醫中IRB是很專業的 不太可能給他亂過
08/23 23:31, 54F
→
08/23 23:32, 5年前 , 55F
免審也是要送 也會有文號
08/23 23:32, 55F
推
08/23 23:54, 5年前 , 56F
推 這要高調！
08/23 23:54, 56F
推
08/24 00:10, 5年前 , 57F
我猜可能沒有啦，呵呵
08/24 00:10, 57F
推
08/24 01:12, 5年前 , 58F
這個好玩了
08/24 01:12, 58F
推
08/24 01:47, 5年前 , 59F
呃呃惡
08/24 01:47, 59F
推
08/24 02:08, 5年前 , 60F
幫高調
08/24 02:08, 60F
推
08/24 02:09, 5年前 , 61F
感覺就是這樣啦
08/24 02:09, 61F
→
08/24 06:16, 5年前 , 62F
呵呵 台灣的學術倫理
08/24 06:16, 62F
推
08/24 07:04, 5年前 , 63F
高調
08/24 07:04, 63F
推
08/24 07:18, 5年前 , 64F
要抽血不可能免審的，只要試驗跟「人」有關基本上一定要
08/24 07:18, 64F
→
08/24 07:18, 5年前 , 65F
審，沒有主持人自認為免審就可以不用過IRB
08/24 07:18, 65F
推
08/24 07:20, 5年前 , 66F
推
08/24 07:20, 66F
推
08/24 08:15, 5年前 , 67F
我已經幫他們想好理由了：為了社會和諧...
08/24 08:15, 67F
推
08/24 09:21, 5年前 , 68F
推用心
08/24 09:21, 68F
推
08/24 09:21, 5年前 , 69F
受試者同意書準備好沒 篩幾份就要有幾份喔~~~
08/24 09:21, 69F
推
08/24 18:22, 5年前 , 70F
彰化人應該告這些台北教授啦
08/24 18:22, 70F
→
08/24 18:22, 5年前 , 71F
欺負彰化人老實欸
08/24 18:22, 71F
推
08/24 20:03, 5年前 , 72F
不知道受試者有無簽署授權同意書？
08/24 20:03, 72F
推
08/24 20:34, 5年前 , 73F
這邊有卦
08/24 20:34, 73F
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