Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」　多花8億讓醫療崩解台灣成孤島

看板Gossiping作者時間3年前 (2020/08/22 17:08), 3年前編輯推噓3(14推 11噓 52→)
留言77則, 32人參與, 3年前最新討論串26/73 (看更多)
真的不懂， 普篩仔的腦子有這麼難使嗎？ 白話文， 普篩有誤差值，所以會發生... 1. 入境直接篩後... 一般前端費用這是最便宜的....成本大約7000-10000/人，不用付14000的隔離補助，爽到 試劑商、部分飯店業損失客源。 但是篩完之後... 先發生（A）真、偽陽性全部送去負壓，然後大量不可重複使用的人力壓在這邊； 再發生（B)真、偽陰性全部放出去，然後偽陰性成為源頭，造成感染源，製造一批病人； 然後A+B幾輪（幾天）之後，台灣負壓房跟不可重複用的醫療能力就滿了，各位自求多福 。 2. 人境隔離14天放出去... 這是成本第二省的，就是要付14000/人的隔離補助，試劑業者不會爽，但是飯店業會有固 定客源。 然後會發生狀況是... 先發生（A）14天內發病後送篩檢，若確診送去負壓； 再發生（B) 14天後無發病的無症狀感染者放出去，然後成為源頭，造成感染源，製造一 批病人，送去負壓隔離； 這樣可以確保佔用醫療資源的都是非常肯定需要的患者，而且社會仍然會保持一定危機感 ，再來能距離滿載的伸縮空間會比第一個入境全篩大。 3. 入境隔離14天後再篩， （成本最高，前端要負擔14000+7000~10000=21000~24000/人） 隔離14天完普篩再放出去，但是一樣可能把偽陽性送去佔床位，然後偽陰性放在外面大家 以為很安全。 其實這個跟第一天就篩，然後放出去差異不大，只是...錯誤率會再低一點罷了，但是整 體前端成本會增高50～71%。 所以...台灣現況到底為什麼要堅持篩？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.111.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598087280.A.D66.html
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08/22 17:09, 3年前 , 1F
普篩仔自己出錢做14天出關普篩 驗到就算你的 快做啊
08/22 17:09, 1F
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08/22 17:09, 3年前 , 2F
用做研究的結果 幹死陳時中啊
08/22 17:09, 2F
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08/22 17:09, 3年前 , 3F
普篩仔 這筆錢交給你們負責 我就沒意見
08/22 17:09, 3F
噓
08/22 17:10, 3年前 , 4F
多出的7000由入境者負擔.使用者付費聽說過嗎?
08/22 17:10, 4F
那我不出，你要怎麼辦？ 你有哪條法規定要我出錢普篩？ 彰化不都演給你看，免錢的叫你去一樣很多人不要啊，更何況你叫人付錢... 你以為補助隔離14000是為什麼？連補助14000都有人亂跑了，你沒補保證亂跑更多。
噓
08/22 17:10, 3年前 , 5F
使一下腦子吧，變通一下，你的考慮點都能解。
08/22 17:10, 5F
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08/22 17:11, 3年前 , 6F
愈看愈像是要圖利篩劑商
08/22 17:11, 6F
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08/22 17:11, 3年前 , 7F
樓上，醫療設備不足，有錢沒路用
08/22 17:11, 7F
推
08/22 17:12, 3年前 , 8F
恩...照這種講法，不考慮成本、人性會因陰性而鬆懈的話
08/22 17:12, 8F
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08/22 17:12, 3年前 , 9F
現在實施的方式明明就有問題，普篩仔是要圖利誰？
08/22 17:12, 9F
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08/22 17:12, 3年前 , 10F
選項3確實比2要安全吧
08/22 17:12, 10F
這就要讓專業的去算，3的效益到底有沒有比2高了，畢竟前端成本直接增加50～71%不是 小變動。
噓
08/22 17:13, 3年前 , 11F
幾個人的血混一起篩 根本不擁這麼多錢
08/22 17:13, 11F
→
08/22 17:13, 3年前 , 12F
旅館自費,全世界只有台灣提共住宿補助
08/22 17:13, 12F
推
08/22 17:14, 3年前 , 13F
不出錢普篩就遣返啊
08/22 17:14, 13F
人家中華民國籍，遣返？返去哪？
推
08/22 17:14, 3年前 , 14F
因為外國病毒多，沒為什麼，嘻嘻看看第二個剛好是你小孩
08/22 17:14, 14F
→
08/22 17:14, 3年前 , 15F
然後身體太差，負壓救不了，嘻嘻
08/22 17:14, 15F
噓
08/22 17:14, 3年前 , 16F
指揮官下令就有法源.當初禁醫護出國不就如此??
08/22 17:14, 16F
→
08/22 17:14, 3年前 , 17F
比照偷渡等模式的不就得了
08/22 17:14, 17F
推
08/22 17:14, 3年前 , 18F
中國試劑屯很多~ 大概就這樣~
08/22 17:14, 18F
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08/22 17:15, 3年前 , 19F
然後「無發病的無症狀感染者放出去」保持社會危機感？
08/22 17:15, 19F
推
08/22 17:15, 3年前 , 20F
你的2還不夠完整 研究報告 發病後10天就不會傳染
08/22 17:15, 20F
→
08/22 17:15, 3年前 , 21F
無症狀感染者的隔離時間只要夠就較沒威脅性 這也是為什麼
08/22 17:15, 21F
其實14天 已經算是第一次普篩了...老實說，但是很多人刻意忽略。
→
08/22 17:15, 3年前 , 22F
這理由感覺有點怪怪的....
08/22 17:15, 22F
→
08/22 17:15, 3年前 , 23F
還是那時候下令有法源.現在要自行負擔篩檢就沒有???
08/22 17:15, 23F
→
08/22 17:15, 3年前 , 24F
後面還再加個7天自主健康管理
08/22 17:15, 24F
推
08/22 17:17, 3年前 , 25F
2A的狀況就是走 居家檢疫，不是普篩了
08/22 17:17, 25F
噓
08/22 17:17, 3年前 , 26F
無症狀10天部會傳染,高雄台商還被我們關了58天在醫院
08/22 17:17, 26F
推
08/22 17:18, 3年前 , 27F
選項三沒把無症狀偽陽性和陽性的懸殊比例點出來，然後
08/22 17:18, 27F
→
08/22 17:18, 3年前 , 28F
當中陽性的傳染力和無傳染力的可能比例標出來。這種明
08/22 17:18, 28F
→
08/22 17:18, 3年前 , 29F
顯白做工的行為怎會有人挺，更別說資源有限。
08/22 17:18, 29F
很明顯有人在帶這個風向...不知道為什麼，但是一定要篩這樣。
噓
08/22 17:20, 3年前 , 30F
看到第一段爽到試劑商就可以直接end了
08/22 17:20, 30F
彰化篩了1470個，本來依法這1470都不用篩的，所以試劑商這塊半年的營收從應該是0， 變成1470*7000=1029萬～1470萬，不爽？
推
08/22 17:20, 3年前 , 31F
08/22 17:20, 31F
推
08/22 17:21, 3年前 , 32F
送隔離治療 那時出院標準 2採還是3採陰 你要那未來研究戰以
08/22 17:21, 32F
→
08/22 17:21, 3年前 , 33F
前？
08/22 17:21, 33F
→
08/22 17:21, 3年前 , 34F
同意1樓。如果隔滿14天，還能驗出來病毒且具傳染力。CD
08/22 17:21, 34F
→
08/22 17:21, 3年前 , 35F
你是時空旅人膩
08/22 17:21, 35F
→
08/22 17:21, 3年前 , 36F
D 的臉可能會超難看
08/22 17:21, 36F
如果這樣，整個就是另一個故事了...
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08/22 17:22, 3年前 , 37F
怎麼現在才在講 有夠慢的
08/22 17:22, 37F
噓
08/22 17:22, 3年前 , 38F
1B這說法如果正確 台灣現在應該正在大流行才合理阿
08/22 17:22, 38F
→
08/22 17:23, 3年前 , 39F
篩劑只能進偽陽性高的款式嗎？入境篩檢自費、醫療自費，
08/22 17:23, 39F
→
08/22 17:23, 3年前 , 40F
確診病例一高，也不會有人想來台灣，自然入境篩檢量更少
08/22 17:23, 40F
推
08/22 17:23, 3年前 , 41F
金巴黎那個很可能都是驗到病毒屍體
08/22 17:23, 41F
推
08/22 17:23, 3年前 , 42F
2的偽陰性放出來肯定比3多
08/22 17:23, 42F
這點有證明的文章嗎？而且還要考慮成本增加了50-71%這點。
→
08/22 17:25, 3年前 , 43F
跟海龜隔離半個月吃穿不愁還能領錢 那個花的多
08/22 17:25, 43F
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08/22 17:25, 3年前 , 44F
本國國籍就比照開罰單啊
08/22 17:25, 44F
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08/22 17:26, 3年前 , 45F
這麼簡單
08/22 17:26, 45F
※ 編輯: gsggsda (223.140.111.120 臺灣), 08/22/2020 17:28:14
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08/22 17:35, 3年前 , 46F
不篩 現在吵的案例找的到 頭埋著看不見就一片和諧？
08/22 17:35, 46F
推
08/22 17:42, 3年前 , 47F
普篩仔不懂人話啦
08/22 17:42, 47F
噓
08/22 17:44, 3年前 , 48F
你2.的入打錯當我看不出來?
08/22 17:44, 48F
噓
08/22 17:44, 3年前 , 49F
你只要回我為何菲律賓入境目前要普篩 不管有沒有症狀
08/22 17:44, 49F
→
08/22 17:44, 3年前 , 50F
確診者的匡列接觸者不管有沒有症狀也普篩 就會發現
08/22 17:44, 50F
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08/22 17:44, 3年前 , 51F
妳自己在講的事情不就打你自己的臉 喔 是打陳時中的臉
08/22 17:44, 51F
推
08/22 17:46, 3年前 , 52F
08/22 17:46, 52F
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08/22 17:47, 3年前 , 53F
08/22 17:47, 53F
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08/22 17:47, 3年前 , 54F
八月才發生的事情 綠粉集體失憶啦
08/22 17:47, 54F
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08/22 17:47, 3年前 , 55F
只隔離抓不出無症狀感染者
08/22 17:47, 55F
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08/22 17:48, 3年前 , 56F
今天美國少年不是在彰化 就是比利時工程師2.0
08/22 17:48, 56F
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08/22 17:49, 3年前 , 57F
台灣只要10個在台灣各縣市 台灣人就嚇死了啦
08/22 17:49, 57F
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08/22 17:49, 3年前 , 58F
你說不會傳染 可是無症狀感染者跟你在同一酒吧 餐廳 健
08/22 17:49, 58F
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08/22 17:49, 3年前 , 59F
身房
08/22 17:49, 59F
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08/22 17:50, 3年前 , 60F
你不會怕嗎 其他人不會怕嗎
08/22 17:50, 60F
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08/22 17:50, 3年前 , 61F
08/22 17:50, 61F
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08/22 17:51, 3年前 , 62F
現在菲律賓模式就是隔離加篩檢
08/22 17:51, 62F
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08/22 17:51, 3年前 , 63F
你看到哪個篩出陰性後 跳出來吵不要隔離14天的嗎？
08/22 17:51, 63F
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08/22 17:51, 3年前 , 64F
還不是乖乖隔離滿加篩檢
08/22 17:51, 64F
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08/22 17:52, 3年前 , 65F
08/22 17:52, 65F
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08/22 17:53, 3年前 , 66F
我覺得以台灣居家檢疫配合度來說不用太怕有人亂跑
08/22 17:53, 66F
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08/22 17:53, 3年前 , 67F
政府自己就在做篩檢陰性可以縮短隔離時間的政策
08/22 17:53, 67F
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08/22 17:53, 3年前 , 68F
非集中檢疫隔離原本就是個漏洞了
08/22 17:53, 68F
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08/22 17:53, 3年前 , 69F
這漏洞這麼久都沒出事代表不用太怕，人民很配合
08/22 17:53, 69F
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08/22 17:54, 3年前 , 70F
不用吵說篩檢陰性會吵著要縮短隔離時間
08/22 17:54, 70F
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08/22 17:54, 3年前 , 71F
政府自己就在這麼做了
08/22 17:54, 71F
→
08/22 18:28, 3年前 , 72F
2B 無症狀隔離14天已經證實不再有傳染力
08/22 18:28, 72F
噓
08/22 20:48, 3年前 , 73F
跟病房有什麼關係 為啥不能隔離就好 一堆歪理
08/22 20:48, 73F
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08/22 21:29, 3年前 , 74F
非集中檢疫隔離原本就是個漏洞了+1
08/22 21:29, 74F
噓
08/22 21:36, 3年前 , 75F
有誰說篩檢陰性後 就取消14天隔離 ? 真是唯恐天下不亂
08/22 21:36, 75F
→
08/23 02:36, 3年前 , 76F
原po就有人腦筋不好你講的夠清楚了還是有普篩仔聽不懂
08/23 02:36, 76F
推
08/23 02:37, 3年前 , 77F
篩陰還要多隔離14天那你篩屁？嫌錢多？
08/23 02:37, 77F
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