Re: [新聞] 普篩意義不大!指揮中心專家決議不做14天檢疫才是防堵關鍵

看板Gossiping作者 (phf5566)時間3年前 (2020/08/05 00:52), 3年前編輯推噓5(6117)
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※ 引述《Stunts (時間.空間)》之銘言: : 基本上, 某政府的邏輯能力, 和其支持者的差異不大皆很有趣 : 問:政府要不要考慮普篩? : 指揮中心:完全不考慮! : 問:那退而求其次,入境普篩可以嗎? : 指揮中心:意義不大 : 問:那請問案469比利時人是不是本土案例? : 指揮中心:目前無法確定他是本土案例還是境外移入唷! : 那不就是你沒做入境篩檢才無法確定!!!! : 我號召,全民抓鬼,拒絕政府鴕鳥心態,你政府要否決入境普篩,先回答案469是境外 : 移入還是本土感染? : 1) 如果是境外移入 : -> 那不就代表隔離14天還不夠, 這就是漏網之魚!!! 入境普篩!! : 2) 如果是本土感染 : -> 那回到第一個問題, 100天無本土確診宣告破功, 是否要重新討論普篩可能? : 講白的, 台灣的現況疫情確實不嚴重, 普篩可以是口袋選項但未必要做 : 但是入境普篩是絕對可以且有其必要做的 : 目前境外感染的程度遠比台灣嚴重, 台灣案例又多從境外來 : 國外統計台灣的每1000人的篩檢量是世界倒數第4 : World map: total tests performed relative to the size of population : Country : Total tests per thousand : tests per 1,000 : Feb 20, 2020 Aug 4, 2020 : Nigeria Aug 2, 2020 1.40 : Myanmar Jul 29, 2020 2.13 : Indonesia 3.32 : Taiwan 0.26 Aug 3, 2020 3.46 : Cote d'Ivoire Aug 2, 2020 3.89 : Zimbabwe Jul 30, 2020 3.98 : Togo Aug 1, 2020 5.19 : Thailand Aug 3, 2020 5.43 : Kenya Jul 31, 2020 5.65 : Uganda Aug 2, 2020 6.14 : Japan, Aug 3, 2020 6.71 : https://ourworldindata.org/coronavirus-testing : 順帶一提每1000人篩檢量世界前幾名是: : Luxembourg Aug 1, 2020 690.93 : United Arab Aug 3, 2020 524.74 : Bahrain Aug 3, 2020 499.92 : Malta Jul 29, 2020 284.65 : Denmark Aug 2, 2020 268.97 : Singapore, Jul 27, 2020 225.81 : Iceland Aug 2, 2020 216.74 : Russia Aug 3, 2020 200.10 : Israel Jul 28, 2020 196.74 : 確診數和篩檢量的關係圖, 台灣可以看出是篩檢少, 確診少的國家 : https://imgur.com/XkchZ2t
: 總而言之, 台灣的篩檢量在世界各國看來是遠遠低於他國的, 入境普篩恰好可以提供 : 台灣防疫更有力的支持, 驗的少確診少不厲害, 驗的多確診少才厲害! 放在最前面先講,我絕對同意也支持「入境全面篩檢」,尤其是在檢疫能量已經足夠的現 在 但我對你第二個問題所提出的:「 2) 如果是本土感染 : -> 那回到第一個問題, 100天無本土確診宣告破功, 是否要重新討論普篩可能?」 有很大的疑問 首先,全面普篩後(這邊不是指「入境全面篩檢」,而是指真正的全國性普篩),篩檢出來 是陰性的人,是否要在全面普篩結束前先做隔離? 否則,第一批篩檢完結果為陰性的人,難道不會在篩檢完之後被他人傳染嗎?(畢竟要做全 面性普篩的前提就是認為國內有潛在案例,而且數量可能不少的情形) 第二,若要全面性的普篩,現今的能量能夠做到一天篩檢多少人? 有人算過,如果要在一年內篩完台灣所有人,至少一天要篩6萬人,更不用提一年這個期 間還有點太久,武漢肺炎爆發到現在都還不到一年呢 而南韓在2,3月大規模爆發時,所進行的普檢(或可能是有些人認為的普篩),一天的篩檢 量最多也大概1萬人上下 而美國的篩檢量,一天最高10萬人,先不提美國的篩檢能量比台灣高多少,就算台灣一天 篩10萬人,全部篩完至少也要8個月 因此,回到第一個篩檢後是否要隔離的問題,倘若要使全面普篩有效,似乎必須將檢測後 呈現陰性的人先做隔離,否則確實很有可能會出現先檢測完的人,在普篩結束前卻染疫的 狀況出現,反而功虧一簣 但,倘若要實施隔離,恐怕要隔離最少半年以上,甚至更久,實際是否可行,應該是否定 的 所以,我認為全面普篩這個問題應該是沒有可行性的,畢竟很多被支持普篩的人拿出來舉 例的國家,例如南韓,中國等等,其實根本只是「廣篩」,而非普篩 不過,我還是贊同「入境全面篩檢」,尤其在現今應該已經沒有篩檢能量不足的問題的前 提下,多一層保障,且一旦發生確診案例時也可方便調查追蹤,真的是沒有理由不實行, 除非有更專業的原因存在 最後,還是要再強調,本文並不是要護航政府的防疫政策,事實上,如前所述,我對現今 沒有進行「入境全面篩檢」是蠻不同意的 只是覺得很多人在吵的「全面性普篩」(不是指「廣篩」喔)稍稍思考後,可行性真的是低 到幾乎可以不用考慮,而且實際上也沒有任何國家真正在實行普篩,所以才想啊這篇文來 與各位討論討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.153.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596559923.A.67C.html

08/05 01:02, 3年前 , 1F
討論?不必了吧 等等就失焦了
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在八卦版有辦法理性討論嗎…
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反正台灣目前來說很安全,等到真的爆了,就看指揮中心怎
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08/05 01:05, 3年前 , 4F
麼說
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南韓得來速篩一個10分鐘,一個醫生8小時可做80位,每天15
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08/05 01:05, 3年前 , 6F
00人入境,每天要20位醫生。你閒你去篩
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確實有要消耗大量人力的問題,不過是否應該再搭配更嚴格的入境限制? 是否應該不要再放那麼多人入境? 現在疫苗似乎有望,我覺得國境似乎可以再嚴格限制一段時間,可能會比較好 ※ 編輯: phf5566 (114.42.153.201 臺灣), 08/05/2020 01:14:59 ※ 編輯: phf5566 (114.42.153.201 臺灣), 08/05/2020 01:16:54

08/05 01:15, 3年前 , 7F
爆就爆啊會怎樣?
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08/05 01:22, 3年前 , 8F
08/05 01:22, 8F

08/05 01:28, 3年前 , 9F
意義不大
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08/05 01:28, 3年前 , 10F
每天20位醫生很少吧 跟爆發成本不能比
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08/05 03:35, 3年前 , 11F
境內抽樣就好了
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08/05 03:38, 3年前 , 12F
抽篩阿! 跟普篩根本是一樣的。統計學很好用,不要無
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08/05 03:38, 3年前 , 13F
視好嗎。
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08/05 03:39, 3年前 , 14F
篩檢最好一定需要醫生,經過訓練一堆人能做。
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08/05 09:32, 3年前 , 15F
為啥篩檢要醫生??
08/05 09:32, 15F

08/05 11:18, 3年前 , 16F
確實境內用抽篩就可以,統計學上是有意義的
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08/05 20:05, 3年前 , 17F
檢疫能量足夠的前提是入境不普篩吧,入境普篩檢疫能量
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08/05 20:05, 3年前 , 18F
還會足夠嗎
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08/05 20:07, 3年前 , 19F
另外這些檢測應該不是醫護人員在做,是生技慘業在做,
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08/05 20:07, 3年前 , 20F
但在台灣一日生科終身科科,學生畢業就失業然後轉行,
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08/05 20:07, 3年前 , 21F
要去哪裡生夠多人出來做普篩?已轉行的也不可能放棄
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08/05 20:07, 3年前 , 22F
原來工作來做這種短期工作,我自己覺得根本問題是缺人
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08/05 20:09, 3年前 , 23F
核酸檢測醫生應該只是做採集的部分而已吧,後面還是要
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08/05 20:09, 3年前 , 24F
送實驗室做
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