Re: [新聞] 高雄市議員稱屈原「是楚國人不是中國人」慘遭出征　韓粉笑：台大該感到羞恥

看板Gossiping作者時間3年前 (2020/06/28 09:40), 3年前編輯推噓8(9推 1噓 27→)
留言37則, 20人參與, 3年前最新討論串21/63 (看更多)
其實這還挺無聊的，楚國那時自然是在獨立，擅自稱王 且不說"中國"這個概念當年還是模模糊糊，主要還是用來區分服從周天子接受禮樂的諸侯 與被髮左衽的蠻夷區別， 楚人本來也不是太聽話，部分也是周天子自己都不重視他們 「《國語‧晉語》記載，周成王在岐陽主持諸侯會盟，拒絕讓楚子熊繹參與儀式 讓其狄夷鮮卑一起守燎，將楚人視為夷狄。」 首領也只是被封小小子爵，周昭王時還兩度伐楚掠奪物資 周夷王年間楚國開始了分庭抗禮的初步嘗試，楚子熊渠在江漢一帶的民心和威望很高， 擅自興兵擴張勢力攻打姬姓諸侯國揚言「我蠻夷也，不與中國之號諡」 但後又傳位了快100年到熊通才正式稱王。 講這些只是想說，楚國人並不覺得自己是中土人民，更別說中國人 (當時中國概念都還沒成熟) 但在那吵屈原是不是中國人，我倒覺得挺無聊，如果秉著學術研究的精神 經過定義"中國人"後想要討論當然可以。但一方面高閔琳自己提出想來也沒做甚麼研究 就只是想嘴砲，而那些去砲她的韓粉們更只是情緒化的不能接受 因此...講得那麼嚴重還挺無聊的。 至於我個人認為要精確點講，的確可以說屈原是楚國人不算中國人， 但如今各類資料將他歸類中國也沒甚麼不對，但主要是方便問題 除非楚國現在還獨立存在，否則...用當時楚國範圍涵蓋在今天中國且人民早被同化 文化被吸收為理由歸類中國是合情合理的， 不然真要分那麼細，作百科歸類多麻煩，那些獨立的政權全拉出來 ...天啊 結論: 學術本身是自由的，但被意識形態或情緒綁架就會變質，慎誡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.78.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593308404.A.928.html
推
06/28 09:41, 3年前 , 1F
中國是偽名詞 歷史上根本就不存在中國這詞
06/28 09:41, 1F
不理解你所說的不存在是字面上的中國兩字還是指以當今主權國家為概念之中國 ※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 09:42:44
推
06/28 09:41, 3年前 , 2F
那就是中國人了
06/28 09:41, 2F
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06/28 09:41, 3年前 , 3F
= = 是非不分 不是就不是 哪來為了方便 就能變是
06/28 09:41, 3F
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06/28 09:42, 3年前 , 4F
學術是自由的 但不包含 顛倒是非
06/28 09:42, 4F
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06/28 09:43, 3年前 , 5F
就跟你家被人借住10天 為了方便 你家變那個人家一樣
06/28 09:43, 5F
如果我死了且我家也早就被併入別人家了，那還真沒差
推
06/28 09:43, 3年前 , 6F
就像共產黨跟國民黨篡改歷史，綁架歷史
06/28 09:43, 6F
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06/28 09:43, 3年前 , 7F
漢朝是中國朝代 漢朝滅了中國亡了 晉朝中國又復活了?
06/28 09:43, 7F
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06/28 09:43, 3年前 , 8F
天啊 原PO家借我住十天喔
06/28 09:43, 8F
推
06/28 09:43, 3年前 , 9F
台灣這個稱呼之前的歷史也不能叫台灣史
06/28 09:43, 9F
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 09:44:29
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06/28 09:43, 3年前 , 10F
然後台灣過端午節？
06/28 09:43, 10F
和端午節關聯?文化是彼此破壞又彼此融合的，當楚國被滅併入中國後 楚國文化部分消失，但中國文化中也出現了楚國文化因子 台灣繼承了大量中國文化，吵節日很無聊。
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06/28 09:44, 3年前 , 11F
中國朝代也是後面的人為了自己的正統加上去的
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06/28 09:44, 3年前 , 12F
台灣人也不是中國人，但是是中國人幹出來的
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06/28 09:45, 3年前 , 13F
白馬非馬養出一堆...
06/28 09:45, 13F
如果你真的讀過白馬非馬的原文，你會發覺自己這樣用會完全讓人不懂你想表達甚麼。 ※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 09:47:25
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06/28 09:47, 3年前 , 14F
台灣被稱為台灣前的歷史也不能稱台灣史
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你講兩次但我還是不懂你要說甚麼
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06/28 09:48, 3年前 , 15F
中國是大一統的概念，周朝分封諸侯，疆域不及楚國，他們
06/28 09:48, 15F
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06/28 09:48, 3年前 , 16F
既不是姬姓，又被當成夷狄，顯然就非自己人啊。國族認同
06/28 09:48, 16F
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 09:51:13
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06/28 09:48, 3年前 , 17F
上，這有點像現在西藏，他們被歸在中國，但他們一定不想
06/28 09:48, 17F
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06/28 09:49, 3年前 , 18F
說自己是中國人。
06/28 09:49, 18F
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06/28 09:49, 3年前 , 19F
尚書就載有中國了，還歷史上沒有中國一詞
06/28 09:49, 19F
噓
06/28 09:49, 3年前 , 20F
蠢支朝代腦又在把一國滅一國當自己人了。
06/28 09:49, 20F
推
06/28 09:49, 3年前 , 21F
嗯
06/28 09:49, 21F
推
06/28 09:53, 3年前 , 22F
很多時後中國二字跟現在所指中華人民共和國簡稱中國二字不同
06/28 09:53, 22F
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06/28 09:54, 3年前 , 23F
就想最早時期的支那意思跟現在的支那意思也不同啊 但還
06/28 09:54, 23F
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06/28 09:54, 3年前 , 24F
是有人喜歡拿最早意思來套用到現在
06/28 09:54, 24F
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06/28 10:02, 3年前 , 25F
有中國這個詞就表示有中國這個國家嗎?
06/28 10:02, 25F
若你所說的國家是指當今所流行的主權國家，那其實是近代歐洲人想出來的東西 周朝時不只東方，西方也沒有甚麼"主權國家"存在。
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06/28 10:05, 3年前 , 26F
這篇也是台灣價值滿分，舒服！
06/28 10:05, 26F
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 10:12:28
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06/28 10:12, 3年前 , 27F
可以有人理一下二樓嗎QQ 他每篇都留啊都沒人理他
06/28 10:12, 27F
推
06/28 10:19, 3年前 , 28F
所謂的中國是後人為示正統硬套上去的,古代沒有這種明確定義
06/28 10:19, 28F
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06/28 10:21, 3年前 , 29F
不然蒙古征服過莫斯科,你要說俄國都是中國人嗎
06/28 10:21, 29F
推
06/28 10:40, 3年前 , 30F
快被那些人煩死....
06/28 10:40, 30F
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06/28 10:40, 3年前 , 31F
一堆文化和政權搞不清楚的人
06/28 10:40, 31F
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06/28 10:40, 3年前 , 32F
政權的名聲臭掉就硬要想個新的套路就為了滿足他們
06/28 10:40, 32F
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06/28 10:40, 3年前 , 33F
還有人擔心外國怎麼看 外國不懂但明智的 台灣現在這個樣
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06/28 10:41, 3年前 , 34F
子他們也接受
06/28 10:41, 34F
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06/28 10:41, 3年前 , 35F
外國懂的不需要多說什麼
06/28 10:41, 35F
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06/28 10:41, 3年前 , 36F
不懂但民粹的 他們其實根本不關心你理他幹嘛
06/28 10:41, 36F
推
06/28 10:51, 3年前 , 37F
按你的定義，成吉思汗暨是俄國人又是中國人又是蒙古人?
06/28 10:51, 37F
蒙古現在獨立存在，說他蒙古人就好謝謝。 ※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 10:54:58 ※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 06/28/2020 15:59:50
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