Re: [新聞] 高雄市議員稱屈原「是楚國人不是中國人」慘遭出征　韓粉笑：台大該感到羞恥已刪文

看板Gossiping作者 (流浪者)時間3年前 (2020/06/28 08:22), 3年前編輯推噓25(59推 34噓 98→)
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※ 引述《KasmirLo (科科科~)》之銘言： : ※ 引述《NewEG (NewEG)》之銘言： : : 高雄市議員稱屈原「是楚國人不是中國人」慘遭出征　韓粉笑：台大該感到羞恥 : : https://www.ettoday.net/news/20200628/1747595.htm 陳芳明台灣文學史把郁永河，賴和，白先勇都列在台灣文學史 台灣國成立了嗎? 明明要列在中國文學史?日本文學史?中華民國文學史? 根本沒有台灣文學史? 你說凱撒 屋大維是不是義大利王國國民 那肯定不是,但你說凱撒 屋大維是義大利人肯定不會有人說錯 就像康德 貝多芬不是德意志帝國的國民,但他們都是德國歷史重要組成 http://www.books.com.tw/products/0010709952 劍橋中國文學史: 裡面有屈原 https://www.books.com.tw/products/CN11122870 日本講談社:中國歷史長河裡有屈原 黑格爾《歷史哲學》中國篇:開頭第一句就是：中國是最古老的國家 他沒有說中國是最古老的地區而是國家，而說他是最古老又是最新的帝國 像中國 、印度、 英國、 俄國這種歷史較久的自然累層歷史文明國家 國家意涵本就不是政治學上人民、 土地、 國籍護照政權所能概括界定或排除的。 而有更深厚複雜的文明、歷史、共同國族概念傳承， 歷史書寫， 本就是要詮釋敘述這些東西 中國本就代表了 國家、 土地、 歷史、 文明與認同傳承， 屈原 孔子.... 或許就是這個中國、 華夏、 中華名詞意義建構最重要的代表人物 說孔子屈原 是中國人全世界只有台灣ptt覺青說不對 就像萊布尼茲、 康德、 黑格爾 、歌德、 貝多芬是德國數學家、哲學家 文學家 音樂家 幾乎每個人都那麼認知，現代德國人也那麼認知，歌德的浮士德一定寫入德國文學史 康德 黑格爾 一定寫入德國哲學史的， 他們都是建構德國文明不可或缺的組成 你硬要說德國是俾斯麥在19世末才建國 他們是神聖羅馬帝國國籍，普魯士邦聯 、 不是德國人沒有德國籍 ..... 根本控固力全世界沒人理你 。 當然這也是歷史文明短暫，只能死抱政治學課本 現代國家定義的滿腦政治的 ptt肥宅覺青所無法理解的 還好只是ptt吱吱鄉民不了解，黑格爾、 哈佛、 劍橋、 日本講談社尾形勇教授都是了解的。 劍橋中國史: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/7/7d/Jianqiaozhongguoshi.jpg
裡面有屈原 哈佛中國史:注意原文封面CHINA是帝國(IMPERIAL) 不是地理區域(AREA 或 REGION ) http://www.books.com.tw/products/CN11384852 這個國家當然包含孔子 孟子 司馬遷 諸葛亮 李世民 蘇東坡 岳飛 孔子屈原 寫在CHINA這個IMPERIAL的歷史裡 說孔子屈原 是CHINESE中國人 除台灣蠢覺青外基本上 全世界都認同 : : 2020年06月28日 01:16 : : 記者林彥臣／綜合報導 : : 端午節在台灣除了可以戰「南部粽」與「北部粽」之外，未來可能還會新的話題可以開戰 : : ，就是屈原的國籍是哪國人。擁有「台大國家發展研究所碩士」學位的高雄市議員高閔琳 : : ，因為聲稱屈原是「楚國人」不是「中國人」臉書慘遭出征，相關話題甚至還被轉到韓粉 : : 社團討論。 : : https://i.imgur.com/pMJWwis.jpg
: : ▲高閔琳對網友表示，屈原是楚獨分子。（圖／翻攝自高閔琳 高雄市議員臉書） : : 請繼續往下閱讀... : : 高閔琳在臉書上回應網友表示，「你知道屈原是楚國人不是中國人，屈原是楚獨分子，要 : : 多讀書」。相關言論引發疑似統派網友的不滿，在她臉書出征、洗板、辯論，強調楚國人 : : 就是中國人的史觀。 : : 相關話題也被韓粉轉發到韓粉社團討論表示，「高閔琳議員說，屈原是楚國人，而楚國人 : : 不是中國人，這個邏輯令人捧腹！你去外面問問，有沒有任何一個台灣人民會認為孔子、 : : 關公與媽祖是外國人？認同感是一切問題的核心！」 : : https://i.imgur.com/gNh4GaW.jpg
: : ▲韓粉社團也在討論屈原是楚國人還是中國人的話題。（圖／翻攝自韓國瑜鐵粉後援會） : : 韓粉也在留言中回應表示，「台大的水準真是一代不如一代」、「這樣的垃圾還虧是台大 : : 畢業生！真不知道是真文憑還是....台大應該感到羞恥吧！」、「楚國人不是中國人，那 : : 中國人到底去了哪？」、「只要是倭冦餘孽，都不承認自己是中國人」、「沒文化，沒水 : : 準的，何必理她」、「楚國人不是中國人？阿不然咧！難不成是韓國人，還是外太空人喔 : : 」。 : : 至於國際上對於屈原的國籍看法，在英文版的《維基百科》的簡介欄指出，出生於西元前 : : 340年的楚國（State of Chu）現代的中國湖北省。在正文中則指出，屈原是一位中國詩 : : 人與政治人物，生活於戰國時代。 : : 如果再以耶穌在英文版《維基百科》為例，國際間對於耶穌的國籍指出，出生於西元前4 : : 年的羅馬帝國，西元30年~33年死於羅馬帝國耶路撒冷，在種族方面的條目中則提到，現 : : 代學者一致認為，耶穌為巴勒斯坦猶太人。 : 這樣的話那別的歷史人物要怎麼算呢 : 音樂之父巴哈不能叫德國人 : 應該叫圖林根人? : 歐根親王是薩伏伊人 : 華格納是薩克森人 : 俾斯麥是普魯士人 : 席德是卡斯提爾人 : 這樣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.56.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593303732.A.955.html
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06/28 08:23, 3年前 , 1F
原住民是懂什麼。在日本人手下逃過一劫就偷笑了在那邊屈
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06/28 08:23, 3年前 , 2F
原
06/28 08:23, 2F
噓
06/28 08:24, 3年前 , 3F
那你認同過端午節的都是中國人嗎？
06/28 08:24, 3F
推
06/28 08:25, 3年前 , 4F
那林老木一天到晚問認同
06/28 08:25, 4F
※ 編輯: a874622 (111.248.56.143 臺灣), 06/28/2020 08:26:48
推
06/28 08:26, 3年前 , 5F
他們就負責出來丟人現眼的啊XD
06/28 08:26, 5F
推
06/28 08:26, 3年前 , 6F
低能文組綠畜，連歷史都讀不好，難怪下溪下井
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06/28 08:27, 3年前 , 7F
現在把關雲長、林默娘、呂洞賓都當外國人也不用太驚訝
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推
06/28 08:28, 3年前 , 8F
沒懶趴獨立戰爭專門在搞一些有的沒的自慰打手槍
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06/28 08:28, 3年前 , 9F
覺青就喜歡搞一些看似政治正確實際上顛三倒四的東西
06/28 08:28, 9F
推
06/28 08:30, 3年前 , 10F
這篇論點不錯
06/28 08:30, 10F
推
06/28 08:31, 3年前 , 11F
不要把英文中的China和中文的中國扯在一起
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06/28 08:31, 3年前 , 12F
孔子是魯國人也不是中國人 南韓之前願意收就送給他們好了
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06/28 08:32, 3年前 , 13F
英文中的China泛指在東亞大陸的歷史上沿續的帝國
06/28 08:32, 13F
推
06/28 08:32, 3年前 , 14F
伏特是米蘭人而非義大利人
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06/28 08:32, 3年前 , 15F
而中文中的中國是指中華人民共和國
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噓
06/28 08:33, 3年前 , 16F
照這柯韓糞邏輯，台灣就是中國的一部份啦，你們什麼時候要回
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06/28 08:33, 3年前 , 17F
歸祖國？
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凱撒如果復活，他是不會承認他是義大利人的
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06/28 08:34, 3年前 , 19F
同樣的屈原如果復活也不會承認他是中國人
06/28 08:34, 19F
推
06/28 08:36, 3年前 , 20F
樓上XD
06/28 08:36, 20F
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06/28 08:37, 3年前 , 21F
戰國7雄跟春秋5霸光這2個 我是認為他們會承認是中國人
06/28 08:37, 21F
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06/28 08:38, 3年前 , 22F
中國這個詞西周還可以說是地域 東周已經開始變成是
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06/28 08:38, 3年前 , 23F
屈原是楚國人不想當別國人才投江,硬是被中國人是要讓他再
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06/28 08:38, 3年前 , 24F
地域+地位+承認自己血脈的象徵
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06/28 08:39, 3年前 , 25F
自殺一次嗎?當什麼人也要看個人意願吧?
06/28 08:39, 25F
推
06/28 08:39, 3年前 , 26F
中肯 臺派賤畜基於政治目的亂解釋他國歷史 87沒救惹
06/28 08:39, 26F
推
06/28 08:41, 3年前 , 27F
那麼認真幹嘛？可笑的是這些人又不承認自己也不是真
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06/28 08:41, 3年前 , 28F
台灣人，真要這樣分，應協助原住民建國
06/28 08:41, 28F
推
06/28 08:42, 3年前 , 29F
蔡銅榮復活也不會承認自己是台灣人
06/28 08:42, 29F
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06/28 08:42, 3年前 , 30F
楚考烈王雖然是屈原之後的楚王 可是從他歷史上的動作
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06/28 08:42, 3年前 , 31F
看得出 當時中國地域 被所謂"中原"嘲諷的邊境人種
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06/28 08:42, 3年前 , 32F
可是超期望成為中國人 因為這代表身分地位的上升
06/28 08:42, 32F
推
06/28 08:43, 3年前 , 33F
承認是台灣人大概是地位下降所以不願意承認
06/28 08:43, 33F
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06/28 08:44, 3年前 , 34F
西周~東周 所謂的蠻夷可是巴不得成為中國人好嗎..
06/28 08:44, 34F
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06/28 08:44, 3年前 , 35F
會說屈原是中國人主要是標籤化吧 指的是發生在現在中國地
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06/28 08:44, 3年前 , 36F
區的人事物 要去標籤化也可以 頭痛的是研究跟教育歷史的人
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06/28 08:44, 3年前 , 37F
我個人是覺得沒差啦
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06/28 08:45, 3年前 , 38F
吳越之爭/楚多次找周王室 都看的出來
06/28 08:45, 38F
還有 113 則推文
噓
06/28 12:03, 3年前 , 152F
先定義中國吧 你的中國不是議員口中的中國
06/28 12:03, 152F
推
06/28 12:05, 3年前 , 153F
覺青的史觀真的令人嘆為觀止
06/28 12:05, 153F
噓
06/28 12:17, 3年前 , 154F
所以？
06/28 12:17, 154F
噓
06/28 12:19, 3年前 , 155F
外國人搞不懂China和中國的差異你也搞不懂？
06/28 12:19, 155F
噓
06/28 12:39, 3年前 , 156F
外國人對chinese跟china的概念跟我們這的中國人和中國差那
06/28 12:39, 156F
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06/28 12:39, 3年前 , 157F
麼多，少在那偷換概念
06/28 12:39, 157F
推
06/28 12:45, 3年前 , 158F
台灣國還在覺青的幻想中
06/28 12:45, 158F
噓
06/28 12:56, 3年前 , 159F
笑
06/28 12:56, 159F
噓
06/28 12:59, 3年前 , 160F
中國是最古老的國家，這一切都是共匪的功勞
06/28 12:59, 160F
推
06/28 13:09, 3年前 , 161F
我知道！ 成吉思汗是堂堂正正的支那人
06/28 13:09, 161F
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06/28 13:24, 3年前 , 162F
可是叫人家不要信的是中國人耶......沒有不認同啊，他們
06/28 13:24, 162F
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06/28 13:24, 3年前 , 163F
自己政治凌駕文化，再說人家不認同文化
06/28 13:24, 163F
噓
06/28 13:40, 3年前 , 164F
問屈原他自己本人最準
06/28 13:40, 164F
噓
06/28 13:46, 3年前 , 165F
那元朝版圖內的也是中國囉
06/28 13:46, 165F
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06/28 14:03, 3年前 , 166F
中華民國又不是中國，就只代表台灣，連這也不知，也是
06/28 14:03, 166F
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06/28 14:03, 3年前 , 167F
可憐哪
06/28 14:03, 167F
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06/28 14:12, 3年前 , 168F
一下跳文化一下跳國籍....每次都拿文化偷渡國籍問題
06/28 14:12, 168F
噓
06/28 14:40, 3年前 , 169F
華腦，讚歐
06/28 14:40, 169F
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06/28 14:57, 3年前 , 170F
外國人china=支那耶 你確定要用這個？
06/28 14:57, 170F
推
06/28 15:29, 3年前 , 171F
有道理
06/28 15:29, 171F
推
06/28 15:35, 3年前 , 172F
蟑螂真的夠智障的
06/28 15:35, 172F
推
06/28 16:11, 3年前 , 173F
蟑螂來噓囉
06/28 16:11, 173F
噓
06/28 17:40, 3年前 , 174F
這就是八毛標準戰法，用概念調換來鬼扯。
06/28 17:40, 174F
推
06/28 18:02, 3年前 , 175F
X國人民 跟X國歷史人物的區別 你這樣一講其實也沒錯
06/28 18:02, 175F
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06/28 18:04, 3年前 , 176F
這個有點類似琉球王國的國民算不算日本人的概念
06/28 18:04, 176F
推
06/28 18:29, 3年前 , 177F
其實這篇是正解，只是不知道為什麼PC覺青們連這點道理
06/28 18:29, 177F
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06/28 18:29, 3年前 , 178F
都不懂
06/28 18:29, 178F
噓
06/28 18:36, 3年前 , 179F
黑格爾是哪個時代的人？你確定他能權威的代表歷史學家
06/28 18:36, 179F
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06/28 18:36, 3年前 , 180F
？第二篇爆文就打爆你這種“自以為”的邏輯 就問你 你
06/28 18:36, 180F
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06/28 18:36, 3年前 , 181F
問屈原哪國人 他會說什麼
06/28 18:36, 181F
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06/28 18:36, 3年前 , 182F
政治中國和地理中國根本是不一樣的概念 還是不要亂用
06/28 18:36, 182F
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06/28 18:36, 3年前 , 183F
自己沒根據的推論亂傳吧
06/28 18:36, 183F
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06/28 18:37, 3年前 , 184F
樓上說正解的基本講不出個邏輯ww方向帶的真差
06/28 18:37, 184F
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06/28 18:38, 3年前 , 185F
你這種邏輯比較算是“地理”的文化中國 和政治中國根
06/28 18:38, 185F
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06/28 18:38, 3年前 , 186F
本是不同的論述
06/28 18:38, 186F
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06/28 18:38, 3年前 , 187F
先確認你的“中國”是什麼再來嘴吧
06/28 18:38, 187F
噓
06/28 18:47, 3年前 , 188F
06/28 18:47, 188F
→
06/28 18:47, 3年前 , 189F
這才叫有憑有據
06/28 18:47, 189F
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06/28 22:20, 3年前 , 190F
國外是講china 又不是講中國 你偷渡概念喔
06/28 22:20, 190F
噓
06/29 00:22, 3年前 , 191F
回來補一句 同上面 英文歷史的China非你的"中國"ww
06/29 00:22, 191F
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