Re: [爆卦] 瑞德西韋小樣數據出來了

看板Gossiping作者時間4年前 (2020/04/11 07:20), 編輯推噓44(44推 0噓 42→)
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論文 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007016 簡單翻譯摘要 方法 選擇確診感染SARS-CoV-2，且血氧飽和度低於94%的患者 連續靜脈注射給藥（瑞德西韋）十天，第一天200mg，第二到九天100mg 結果 總共61名個案中，有53個個案資料可用 個案來自美國、歐洲、加拿大、日本 開始前，有30個(57%)患者使用呼吸器，4個(8%)使用葉克膜 後續追蹤結果，36人(68%)的氧氣支持有改善 原來30個裝呼吸器的患者，有17個(57%)脫離呼吸器 53個案中，25名(47%)患者出院，7人(13%)死亡。 使用侵入性呼吸器患者死亡率18%(6/34) 未使用侵入性呼吸器患者死亡率5%(1/19) 結論 68%(36/53)的患者在臨床上有改善 但需要隨機雙盲對照實驗進一步評估功效 實驗前後的氧氣支持狀態比較 https://i.imgur.com/WuIcudE.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.55 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586560833.A.A09.html
推
04/11 07:22, 4年前 , 1F
中國的重症患者參與人數過少 提前終止
04/11 07:22, 1F
推
04/11 07:22, 4年前 , 2F
專業推
04/11 07:22, 2F
→
04/11 07:22, 4年前 , 3F
穩了 解藥出現
04/11 07:22, 3F
推
04/11 07:25, 4年前 , 4F
等不及雙盲了
04/11 07:25, 4F
推
04/11 07:27, 4年前 , 5F
有對照組嗎?
04/11 07:27, 5F
推
04/11 07:27, 4年前 , 6F
效果比雙黃連跟清肺解熱湯還爛　還是祖國的中藥牛逼
04/11 07:27, 6F
→
04/11 07:27, 4年前 , 7F
或一般不施藥的同條件病患的統計數據
04/11 07:27, 7F
→
04/11 07:28, 4年前 , 8F
沒有對照組真的沒什麼可以說的，除了初步有效這句話
04/11 07:28, 8F
推
04/11 07:30, 4年前 , 9F
這只是一個樂觀的信號 但不代表解盲會有效
04/11 07:30, 9F
推
04/11 07:33, 4年前 , 10F
就是我原本翻譯的內容 只是沒人回應是否正確就刪了 :)
04/11 07:33, 10F
→
04/11 07:33, 4年前 , 11F
裡面太多數據沒辦法翻譯 但主要就是說 樣本太少+
04/11 07:33, 11F
→
04/11 07:34, 4年前 , 12F
對照組接近X
04/11 07:34, 12F
推
04/11 07:38, 4年前 , 13F
04/11 07:38, 13F
→
04/11 07:41, 4年前 , 14F
英國首相有用嗎？
04/11 07:41, 14F
→
04/11 07:41, 4年前 , 15F
給個義大利的ICU數據，1591名危重病患，1287/1300(99%)
04/11 07:41, 15F
→
04/11 07:41, 4年前 , 16F
需要呼吸支持(與本篇研究類似)，其中88%插管、11%無創通
04/11 07:41, 16F
推
04/11 07:41, 4年前 , 17F
之前金銀潭張定宇的說法是插管ㄧ個少一個，這個研究有超過
04/11 07:41, 17F
→
04/11 07:41, 4年前 , 18F
氣(比本篇嚴重)。ICU整體死亡率是26%。其中小於63歲的
04/11 07:41, 18F
→
04/11 07:41, 4年前 , 19F
一半的病人可以拔管總是給了重症病患多一點希望。
04/11 07:41, 19F
→
04/11 07:41, 4年前 , 20F
死亡率15%，大於64歲的死亡率36%。沒有呼吸改善的數據，
04/11 07:41, 20F
→
04/11 07:41, 4年前 , 21F
只有截至3/25出院數(離開ICU)為256名(16%)
04/11 07:41, 21F
→
04/11 07:43, 4年前 , 22F
義大利是重災區，或許還是能提供正常醫療，但與分散在
04/11 07:43, 22F
→
04/11 07:43, 4年前 , 23F
歐美日的53名病患相比，能獲得的醫療資源可能不盡相同。
04/11 07:43, 23F
→
04/11 07:43, 4年前 , 24F
因此，也只是提供參考，不能完全當作對照
04/11 07:43, 24F
→
04/11 07:44, 4年前 , 25F
手上有最新一手對岸防疫消息 真的很神 口罩都高檔貨
04/11 07:44, 25F
推
04/11 07:44, 4年前 , 26F
太晚使用是問題，肺纖維化太嚴重，用了效果也是有限
04/11 07:44, 26F
推
04/11 07:46, 4年前 , 27F
什麼防疫消息，可以透露嗎？
04/11 07:46, 27F
推
04/11 07:46, 4年前 , 28F
看外國新聞 不同醫院 需要插管接上呼吸器的人 死亡率97％ 86
04/11 07:46, 28F
→
04/11 07:46, 4年前 , 29F
％ 66％ 都有人講 死亡率高到有人懷疑插管接呼吸器的意義 這
04/11 07:46, 29F
→
04/11 07:46, 4年前 , 30F
個數據雖然小 個人認得很有意義 值得關注後續發展
04/11 07:46, 30F
推
04/11 07:48, 4年前 , 31F
有提到年齡高 效果上還是比較差
04/11 07:48, 31F
推
04/11 07:50, 4年前 , 32F
八卦版認證無效 結案
04/11 07:50, 32F
推
04/11 07:51, 4年前 , 33F
推
04/11 07:51, 33F
→
04/11 07:54, 4年前 , 34F
你翻譯這個沒有意義，一般人看這個沒有用，而有能
04/11 07:54, 34F
→
04/11 07:54, 4年前 , 35F
力解讀的人自己就看得懂英文了。
04/11 07:54, 35F
推
04/11 07:58, 4年前 , 36F
真複雜
04/11 07:58, 36F
推
04/11 08:05, 4年前 , 37F
他媽的資料翻出來了還嫌喔！
04/11 08:05, 37F
推
04/11 08:07, 4年前 , 38F
請問有對照組嗎？
04/11 08:07, 38F
→
04/11 08:07, 4年前 , 39F
明明就是初步有效，但不知道多有效，如此而已，說無效
04/11 08:07, 39F
→
04/11 08:07, 4年前 , 40F
的邏輯是？
04/11 08:07, 40F
推
04/11 08:14, 4年前 , 41F
唉...買了2500張GILD 在82元...希望有效...
04/11 08:14, 41F
推
04/11 08:14, 4年前 , 42F
覺得等雙盲 再來評估效力
04/11 08:14, 42F
推
04/11 08:15, 4年前 , 43F
有一半的人用藥無改善
04/11 08:15, 43F
→
04/11 08:16, 4年前 , 44F
沒有用藥重症死亡率也沒有一半
04/11 08:16, 44F
推
04/11 08:17, 4年前 , 45F
也就是還無法證實是否確實有效
04/11 08:17, 45F
推
04/11 08:17, 4年前 , 46F
所以這個藥效果可能很差，甚至無效
04/11 08:17, 46F
→
04/11 08:22, 4年前 , 47F
有效的定義只需要跟對照組有顯著差異(當然本篇沒有對照
04/11 08:22, 47F
→
04/11 08:22, 4年前 , 48F
組)，而不是神效才叫有效。因此初步看起來有效，接著仍
04/11 08:22, 48F
→
04/11 08:22, 4年前 , 49F
需正式臨床試驗確定到底多有效，然後再去評估有沒有用
04/11 08:22, 49F
→
04/11 08:22, 4年前 , 50F
藥的效益
04/11 08:22, 50F
→
04/11 08:23, 4年前 , 51F
樓上，無改善跟死亡是兩件事，為什麼不死亡率vs死亡率，
04/11 08:23, 51F
→
04/11 08:23, 4年前 , 52F
要無改善vs死亡率呢？(笑)
04/11 08:23, 52F
推
04/11 08:23, 4年前 , 53F
抗病毒藥本來應該在轉重症之前用，但compasionate use 只
04/11 08:23, 53F
→
04/11 08:24, 4年前 , 54F
能用在重症。還是希望中國四月的中症三期解盲有好結果。
04/11 08:24, 54F
推
04/11 08:25, 4年前 , 55F
我覺得微妙…
04/11 08:25, 55F
推
04/11 08:30, 4年前 , 56F
單純描述結果而已 不能下其他結論
04/11 08:30, 56F
→
04/11 08:31, 4年前 , 57F
但看起來 整體死亡率5% 重症死亡率18% 個人感覺不是很
04/11 08:31, 57F
→
04/11 08:31, 4年前 , 58F
有效
04/11 08:31, 58F
→
04/11 08:32, 4年前 , 59F
5%是扣除使用呼吸器的 更正
04/11 08:32, 59F
→
04/11 08:33, 4年前 , 60F
60歲憨粉青年繼續感恩中國防疫貢獻
04/11 08:33, 60F
→
04/11 08:35, 4年前 , 61F
人太少
04/11 08:35, 61F
→
04/11 08:42, 4年前 , 62F
就是賭個希望的概念啦 要說解藥還太早
04/11 08:42, 62F
推
04/11 08:55, 4年前 , 63F
68%喔....
04/11 08:55, 63F
→
04/11 09:15, 4年前 , 64F
2500張=2500000x82x30 =60億台幣
04/11 09:15, 64F
推
04/11 09:16, 4年前 , 65F
41樓買了60億台幣的GILD股票，太有錢了吧
04/11 09:16, 65F
推
04/11 09:36, 4年前 , 66F
股吧！
04/11 09:36, 66F
推
04/11 09:41, 4年前 , 67F
不是RCT 不能當實證
04/11 09:41, 67F
推
04/11 09:41, 4年前 , 68F
中國率先使用，然後這篇沒中國數據
04/11 09:41, 68F
推
04/11 09:54, 4年前 , 69F
有60%
04/11 09:54, 69F
推
04/11 10:16, 4年前 , 70F
中國一直有用中藥及其他西藥及偏方治療,出來的數據有參考
04/11 10:16, 70F
→
04/11 10:16, 4年前 , 71F
價值嗎?
04/11 10:16, 71F
→
04/11 10:18, 4年前 , 72F
你以為可以在中國進行大規模人體試驗,結果干擾因素太多數
04/11 10:18, 72F
→
04/11 10:18, 4年前 , 73F
據根本沒參考價值
04/11 10:18, 73F
推
04/11 10:20, 4年前 , 74F
41樓 應該是2500股
04/11 10:20, 74F
推
04/11 10:27, 4年前 , 75F
推
04/11 10:27, 75F
推
04/11 10:35, 4年前 , 76F
推個加油
04/11 10:35, 76F
推
04/11 10:53, 4年前 , 77F
所以 輕症奎寧 重症瑞德西韋 ???
04/11 10:53, 77F
推
04/11 10:58, 4年前 , 78F
有人翻譯鄉民就有機會看到中文的專業閒聊啊，怎麼會沒
04/11 10:58, 78F
→
04/11 10:58, 4年前 , 79F
意義
04/11 10:58, 79F
→
04/11 11:43, 4年前 , 80F
藥通常越早給越好吧 後期病毒量太多再下也很難打
04/11 11:43, 80F
推
04/11 11:46, 4年前 , 81F
推
04/11 11:46, 81F
推
04/11 11:54, 4年前 , 82F
推
04/11 11:54, 82F
推
04/11 11:58, 4年前 , 83F
某樓連美股單位都不知道....
04/11 11:58, 83F
推
04/11 12:59, 4年前 , 84F
是六百多萬而已啦，美股一張=ㄧ股
04/11 12:59, 84F
推
04/11 17:32, 4年前 , 85F
嚇死 我以為找到比金庸大還有錢的
04/11 17:32, 85F
推
04/13 20:39, 4年前 , 86F
美股誰在說張啊
04/13 20:39, 86F
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