Re: [問卦] 台灣專家潘懷宗確認武漢病毒來自美國

看板Gossiping作者g318 (^___^)時間4年前 (2020/03/02 21:24)推噓13(14推 1噓 20→)

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※ 引述《rrr518 (小籠包獵人)》之銘言： : 大家安安 : 今天來說說病毒的故事ㄛ : ※ 引述《hihimen (aa)》之銘言： : : 基本上呢 : : 你說人家是假的、是造謠的，起碼拿出反方證據打臉影片中的RNA族譜 : : 這個族譜今天貼了好幾次了 : : 沒人討論這個族譜的定序 : : 連陽明大學的副教授說引用說明，還要扯造謠? : : 陽明大學臨床醫學研究所副教授李美璇,她解釋： : : https://reurl.cc/Gkz28W : : 有沒有生科鄉民出來說明一下呀? : 好唷 : 今天來教教大家怎麼正確看圖說故事 XDDDD : 所以今天的東西會有一點點難 : 這篇的教學目標是這樣子ㄉ : 1. 單倍型是什麼? : 2. 這張圖該麼看呢? : 3. 這張圖錯誤在哪裡? : 4. 這張圖能告訴我們甚麼? : 準備好我們就開始囉~~ : 忍了好幾天終於有專家出現啦~~ : https://i.imgur.com/1QFKF53.png

: 感謝我們只講科學的潘老師 : 什麼是單倍型? : 單倍型的概念很簡單 : 一串序列中只要有一個位置跟別人不一樣 : 這樣就多了一個單倍型 : 舉例來說 : 1: AAAAAAAAAA : 2: AAAAAAAAAA : 3: AAAAAAAAAA : 這三個序列只有一種單倍型 : 1: AAAAAAAAAA : 2: AAAAAATAAA : 3: AAAAAAAAAA : 這三個序列就有2種單倍型 : 所以58個單倍型也只不過表示 : 這些病毒有58種不完全一樣的序列 : 不一樣很正常 : 變哪裡才是關鍵 : 那麼這張圖該怎麼看呢? : https://i.imgur.com/f3yBpYF.png

: 這張圖是沒有根的 : 意思是這張圖並不負責告訴你 : 要從哪裡當作起點 : 所以說 : https://i.imgur.com/9zekwsc.png

: 你不能自己指定一個起點 : 就開始說阿~ 蝙蝠傳到mv1 mv1再傳到H36~ : 這張圖就沒有這個功能齁 : 所以這是解讀方面的錯誤 : 這張圖只能告訴你不同隻武漢病毒之間的關係 : 就像日本水族館的企鵝關係圖一樣 : https://i.imgur.com/p0CJbJR.jpg

: 這裡面沒有起點阿 XDDDDDD : 所以我只能看哦哦~ H56跟H37 H30 H27 H24比較近呀~ : 原來如此也只能如此 XDDDDDD : 再來這張圖有錯誤嗎? : 有的 : 因為這張圖只能表示誰跟誰比較接近 : 他沒有表達任何時間或者親緣關係 : 所以這張圖根本不該有蝙蝠混進去 : 要知道這是一張武漢肺炎病毒自己的關係圖 : 你混入蝙蝠幹嘛呢? : 就不是同一種不能這樣混搭呀!! : 就好像企鵝關係圖裡面混入了人類!! : https://i.imgur.com/rBQn0Jn.jpg

: 但是人類跟企鵝之間不可能實際發生什麼關係呀!! : 應該不可能齁!?? : 所以其實一開始的邏輯就錯了 : 後面其實也沒甚麼好說的 : 最後我們能從這張圖看出什麼? : 其實這邊是推裡的部分 : 圖片不負責告訴我們誰是起點 : 但我們有一些基礎知識能幫我們猜猜看 : 演化學家告訴我們 : 物種在他的發源地上通常有最多的多樣性 : 意思就是發源地上通常會有很多隻長得不完全一樣的同一種病毒 : 記得一開始單倍型的解釋嗎? : 單倍型就是長得不完全一樣的同一種病毒 : 所以我們只要看哪個地區單倍體最多就可以了對吧~? : 哇紅色真是耀眼 : 有 H1 H2 H3 H4 H5 H6 H7 H8 H9 H10 H11 H12 H49 : 哇!! 是湖北呢真巧~ : 不過多樣性越高只是越可能是發源地 : 有很多因素會造成不是發源地同樣多樣性也很高 : 但是這邊先不談因為看起來沒有這樣的情況發生 : 而且也只是代表可能 : 好了大概就是這樣子 : 還有一個很有趣的地方 : https://i.imgur.com/GzHCeAo.jpg

: 他說 H56 美國澳洲台灣有 : 但是圖表上H56只有1隻呀 : 哪來的3隻呢 XDDD : https://i.imgur.com/U8zmNyA.png

: 就算他說的是這個 Group D : Group D上有4個顏色 : 你把法國放去哪裡了???? XD : 更不用說這個Group ABCDE的區分完全沒有任何意義 : 只是說故事的人方便分群 : 所以美國「五毒至尊」只能說美國運氣很好 : 很會開圖鑑而已 : 好啦大概是這樣子 : ㄅㄅ : 小補充: : 是單倍型不是單倍體 XDDDD : 我剛剛整篇好像只打對第一個 : 抱歉QQ 理工人看過來，潘說美國很多變種，中國只有一種，所以是美流到中國。怪了，我記得物理的解釋不是這樣，熵通常是低往高發展，也就是單純的是最先的，到後面會越來越亂，求跪專業來打臉這物理法則 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.232.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1583155458.A.219.html

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hqu

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et134226

03/02 21:26, 4年前 , 2^F

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pikachu8177

03/02 21:27, 4年前 , 3^F

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