Re: [問卦] 中國支那現在芯片製造很弱嗎？

看板Gossiping作者 (葳哥)時間4年前 (2020/01/13 17:17), 4年前編輯推噓86(92推 6噓 203→)
留言301則, 88人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
關於中國晶片製造的，一直以來問題都不在技術上。 最大的問題還是來自這個民族的劣根性。 晶圓代工產業最重要的就是保密。像高通、蘋果這樣的客戶， 用該代工廠的Rule設計最先進的IC，最怕的就是裡面的技術或是一些Know-How被盜走。 像聯電會拆分聯發科也是為了免除客戶這方面的疑慮，三星、Intel 現在也是面臨同樣的問題。這就是台積電的優越性， 當然台積電目前在技術上還是有領先之處，加上台灣勞工太會輪班了。 不過這個技術上的領先還是建立在整個產業界的押寶。設備供應商像ASML或應材等， 透過交叉持股等方式來確保整個產業的獲利。客戶也不一定需要全部投片在台積電， 他們都很樂意培養第二供應商來跟台積砍價。但縱觀整個產業界，目前技術領先者， 只有台積電是專職晶圓代工，Intel和三星都有自己的晶片設計部門。 這會讓晶片設計的領先者抖抖的，有所顧慮，不敢亂投。回到中國晶片製造問題， 這個垃圾國家對於誠信，一點保障都沒有，像中芯這種公司都有黨的資本在裡面， 當然華為海思也是。不難想像，今天中國想發展自己的「芯片」，高通蘋果如果投片給 中國代工廠根本就是自爆的行為。而且這個產業需要投入的資本和技術絕對不是 一個國家可以Cover的，甚至大於IC設計。所以在IC設計上，台灣可能會輸給中國， 但是在晶片製造上，台灣的優越性看起來還是可以保持一定的領先。 除非中國人變善良了，而且形象變好了，但這不是一朝一夕可以達成的 說到底，這個產業就是需要誠信來讓供應商和客戶相信你，技術雖是必要，但也是次要的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.90.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578907040.A.BA9.html
推
01/13 17:18, 4年前 , 1F
參數都能賣惹還有什麼ㄅ可能ㄉ
01/13 17:18, 1F
推
01/13 17:20, 4年前 , 2F
裕隆跟雷諾買參數來，底盤調整成什
01/13 17:20, 2F
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01/13 17:20, 4年前 , 3F
麼樣，有參數就能做，呵呵
01/13 17:20, 3F
推
01/13 17:20, 4年前 , 4F
臺灣人汽車都照不好 還談什麼晶片啊 不就
01/13 17:20, 4F
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是靠北歐的光刻機嗎
01/13 17:20, 5F
推
01/13 17:20, 4年前 , 6F
問個問題 設備原料都一樣 為何三星 中芯
01/13 17:20, 6F
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01/13 17:20, 4年前 , 7F
生產不出？
01/13 17:20, 7F
每個代工廠都有自己的Rule，所以用該代工廠Rule設計的晶片只能在該廠投產。 就是iphone6S 有三星跟台積版，但晶片大小不一樣，因為是用不同rule做的 ※ 編輯: weigg (60.249.90.90 臺灣), 01/13/2020 17:22:38
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01/13 17:21, 4年前 , 8F
臺灣沒什麼核心技術
01/13 17:21, 8F
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01/13 17:21, 4年前 , 9F
最好設備都一樣了 光刻機最高端的歐美限制
01/13 17:21, 9F
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01/13 17:22, 4年前 , 10F
對中國輸入 不然還有臺積電的事
01/13 17:22, 10F
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01/13 17:22, 4年前 , 11F
臺灣的核心技術就是代工 臺灣最高端的臺機
01/13 17:22, 11F
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01/13 17:22, 4年前 , 12F
電也是代工 沒什麼本事
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推
01/13 17:23, 4年前 , 13F
Realtw出來了!!
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說白了歐美就不怕臺灣偷技術 臺灣沒什麼研
01/13 17:23, 14F
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01/13 17:23, 4年前 , 15F
發能力 沒辦法對歐美形成反競爭 歐美最怕
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推
01/13 17:23, 4年前 , 16F
realtw復活了??
01/13 17:23, 16F
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01/13 17:23, 4年前 , 17F
的是 中國大陸把技術學去
01/13 17:23, 17F
推
01/13 17:24, 4年前 , 18F
中國人不懂還來吠半天，低階製程光
01/13 17:24, 18F
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01/13 17:24, 4年前 , 19F
刻機也沒卡你，你中芯良率怎麼還是
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01/13 17:24, 4年前 , 20F
那麼低啊？
01/13 17:24, 20F
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01/13 17:24, 4年前 , 21F
臺灣自主研發的汽車產業新能源產業那是慘
01/13 17:24, 21F
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01/13 17:25, 4年前 , 22F
不忍睹
01/13 17:25, 22F
推
01/13 17:25, 4年前 , 23F
realcn上工了
01/13 17:25, 23F
推
01/13 17:25, 4年前 , 24F
歐美最怕realtw 復活
01/13 17:25, 24F
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01/13 17:26, 4年前 , 25F
中芯現在已經能量產14nm的晶片了 比臺機
01/13 17:26, 25F
推
01/13 17:26, 4年前 , 26F
中國人別搞笑了 如果只是設備差距
01/13 17:26, 26F
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01/13 17:26, 4年前 , 27F
電花的時間短多了 中國大陸從無到有 那是
01/13 17:26, 27F
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01/13 17:26, 4年前 , 28F
跳級的增長的臺灣多少年才走一點點
01/13 17:26, 28F
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01/13 17:26, 4年前 , 29F
realtw又出來說笑了 XDDDDDD
01/13 17:26, 29F
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01/13 17:26, 4年前 , 30F
你家中芯主力營收還在垃圾微米階段
01/13 17:26, 30F
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01/13 17:27, 4年前 , 31F
想想大家公平競爭的汽車產業 無人機 通
01/13 17:27, 31F
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01/13 17:27, 4年前 , 32F
訊設備 新能源 光伏產業 臺灣哪樣不是被
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01/13 17:27, 4年前 , 33F
中芯14nm喊了5年 人呢
01/13 17:27, 33F
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01/13 17:27, 4年前 , 34F
大陸打得一屁股灰
01/13 17:27, 34F
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01/13 17:27, 4年前 , 35F
一個產品都沒有還量產哩XDDDD
01/13 17:27, 35F
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01/13 17:28, 4年前 , 36F
中国的光電業 不是快倒光了嗎?!
01/13 17:28, 36F
推
01/13 17:28, 4年前 , 37F
汽車業2019就不說多慘了
01/13 17:28, 37F
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01/13 17:28, 4年前 , 38F
然後中國人談公平競爭XDDDDDDDDD 笑死了
01/13 17:28, 38F
還有 223 則推文
還有 1 段內文
推
01/13 18:51, 4年前 , 262F
在那邊吹中國車 結果你們高官還是買
01/13 18:51, 262F
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01/13 18:51, 4年前 , 263F
國外品牌
01/13 18:51, 263F
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01/13 18:57, 4年前 , 264F
會跳針就代表他發現一開始的戰點打不贏
01/13 18:57, 264F
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01/13 18:57, 4年前 , 265F
啊 不愧是小丑等級的回文 娛樂效果十足
01/13 18:57, 265F
推
01/13 19:01, 4年前 , 266F
五毛費力來這幹嘛 不懂
01/13 19:01, 266F
推
01/13 19:05, 4年前 , 267F
五菱，連名字都要山寨三菱
01/13 19:05, 267F
推
01/13 19:09, 4年前 , 268F
笑死
01/13 19:09, 268F
推
01/13 19:16, 4年前 , 269F
中國人就是世界次等民族
01/13 19:16, 269F
噓
01/13 19:19, 4年前 , 270F
低能廣西5毛笑死人
01/13 19:19, 270F
推
01/13 19:21, 4年前 , 271F
廣西賤畜竟然還特地翻牆出來給別人看笑話
01/13 19:21, 271F
→
01/13 19:22, 4年前 , 272F
你媽知道你這麼丟臉嗎
01/13 19:22, 272F
推
01/13 19:30, 4年前 , 273F
熟悉的realcn最對味
01/13 19:30, 273F
推
01/13 19:38, 4年前 , 274F
來朝聖realtw
01/13 19:38, 274F
推
01/13 19:44, 4年前 , 275F
一年1000億在燒
01/13 19:44, 275F
推
01/13 19:44, 4年前 , 276F
歐美看到real推文就怕了
01/13 19:44, 276F
推
01/13 19:52, 4年前 , 277F
朝聖一下低能廣西賤畜跳針亂吹
01/13 19:52, 277F
推
01/13 20:03, 4年前 , 278F
realtw出現了，以後又有可以笑的簽名檔
01/13 20:03, 278F
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01/13 20:03, 4年前 , 279F
了，開心。
01/13 20:03, 279F
推
01/13 20:05, 4年前 , 280F
反共義士realtw又出來了嗎
01/13 20:05, 280F
推
01/13 20:10, 4年前 , 281F
好啦realcn快去打野兔過年沒豬肉吃了
01/13 20:10, 281F
推
01/13 20:13, 4年前 , 282F
推
01/13 20:13, 282F
噓
01/13 20:28, 4年前 , 283F
不是這種real jerk,就是小英只得60萬
01/13 20:28, 283F
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01/13 20:28, 4年前 , 284F
票的柯糞口吻。
01/13 20:28, 284F
推
01/13 20:28, 4年前 , 285F
看到一個白癡發言
01/13 20:28, 285F
推
01/13 21:01, 4年前 , 286F
這麼強大為什麼不自己研發光刻機呢
01/13 21:01, 286F
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01/13 21:02, 4年前 , 287F
還要等別人恩准是膝蓋很強大嗎
01/13 21:02, 287F
推
01/13 21:04, 4年前 , 288F
賤畜就是賤畜
01/13 21:04, 288F
推
01/13 21:05, 4年前 , 289F
又看到r孬孬了，好久不見，又出來崩潰哭
01/13 21:05, 289F
→
01/13 21:07, 4年前 , 290F
快把畫面截下來，支那畜
01/13 21:07, 290F
推
01/13 22:04, 4年前 , 291F
野雞雜誌
01/13 22:04, 291F
噓
01/13 22:23, 4年前 , 292F
市值八兆超過三星的企業需要一個廣西loser
01/13 22:23, 292F
→
01/13 22:23, 4年前 , 293F
來認證有沒有技術嗎?
01/13 22:23, 293F
推
01/13 22:33, 4年前 , 294F
整篇文章都在講晶片realtw在講汽車…
01/13 22:33, 294F
推
01/13 23:04, 4年前 , 295F
看遊戲就知啦 騰訊買了一堆洋人的game
01/13 23:04, 295F
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01/13 23:05, 4年前 , 296F
然後自己光明正大各種復刻山寨版
01/13 23:05, 296F
推
01/13 23:37, 4年前 , 297F
中國汽車技術不都花錢買人家公司來用
01/13 23:37, 297F
推
01/14 01:19, 4年前 , 298F
支那廢物出來了
01/14 01:19, 298F
推
01/14 05:19, 4年前 , 299F
技術是別人的…？ 廣西人真愛說笑
01/14 05:19, 299F
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01/14 05:20, 4年前 , 300F
技術是菁英肝出來的 就連三星也辦不到
01/14 05:20, 300F
推
01/14 09:46, 4年前 , 301F
廣西人別人在談大海你在講漱口杯
01/14 09:46, 301F
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