Re: [問卦] 中國支那現在芯片製造很弱嗎？

看板Gossiping作者 (股市過動兒)時間4年前 (2020/01/13 18:59), 4年前編輯推噓6(6推 0噓 24→)
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※ 引述《weigg (葳哥)》之銘言： : 關於中國晶片製造的，一直以來問題都不在技術上。 : 最大的問題還是來自這個民族的劣根性。 : 晶圓代工產業最重要的就是保密。像高通、蘋果這樣的客戶， : 用該代工廠的Rule設計最先進的IC，最怕的就是裡面的技術或是一些Know-How被盜走。 : 像聯電會拆分聯發科也是為了免除客戶這方面的疑慮，三星、Intel : 現在也是面臨同樣的問題。這就是台積電的優越性， : 當然台積電目前在技術上還是有領先之處，加上台灣勞工太會輪班了。 : 不過這個技術上的領先還是建立在整個產業界的押寶。設備供應商像ASML或應材等， : 透過交叉持股等方式來確保整個產業的獲利。客戶也不一定需要全部投片在台積電， : 他們都很樂意培養第二供應商來跟台積砍價。但縱觀整個產業界，目前技術領先者， : 只有台積電是專職晶圓代工，Intel和三星都有自己的晶片設計部門。 : 這會讓晶片設計的領先者抖抖的，有所顧慮，不敢亂投。回到中國晶片製造問題， : 這個垃圾國家對於誠信，一點保障都沒有，像中芯這種公司都有黨的資本在裡面， : 當然華為海思也是。不難想像，今天中國想發展自己的「芯片」，高通蘋果如果投片給 : 中國代工廠根本就是自爆的行為。而且這個產業需要投入的資本和技術絕對不是 : 一個國家可以Cover的，甚至大於IC設計。所以在IC設計上，台灣可能會輸給中國， : 但是在晶片製造上，台灣的優越性看起來還是可以保持一定的領先。 : 除非中國人變善良了，而且形象變好了，但這不是一朝一夕可以達成的 : 說到底，這個產業就是需要誠信來讓供應商和客戶相信你，技術雖是必要，但也是次要的 你講的是代工的部分， 但是中國發展的不只是代工， 是想要全面自主一條龍， 從晶片設計到生產都要掌握， 甚至在美中貿易戰之後， 他們對電子零組件的自主能力要求全面提升， 中國這去年的電子股比台GG還噴， 此外中國更想搶全球5G市場， 而中國可怕的除了龐大需求能撐起市場外， 還有源源不絕的韭菜能收割， 你自由世界人民爭自己去的權益福利， 中國能夠排汙、能夠直接不認老兵退休金用政府資源來戰。 過去面板業台灣、日本、韓國根本沒把中國看在眼裡， 但是現在京東方真的起來了… 不只是燒政府錢跟你對幹， 技術也真的有， 但半導體比較令人寬心的是， 很多高純度原料技術掌握在日、德手裡， 蝕刻機在ASML手裡， 這些要突破就不是那麼容易的… ----- Sent from JPTT on my LGE LG-H990. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.216.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578913161.A.DAF.html
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01/13 19:00, 4年前 , 1F
兩岸和平相處對台灣才有益
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01/13 19:02, 4年前 , 2F
它們現在直接威逼利誘歐美原料廠 要去中
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国設廠
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少傻了，「高純度」原料是戰略物質不可能在
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中國設廠
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低階的還有可能
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01/13 19:06, 4年前 , 7F
我是比較好奇錢足夠燒到回報嗎?...
01/13 19:06, 7F
中國特色資本主義就是拚到大家倒光剩我一家， 後面就都是我的了
推
01/13 19:07, 4年前 , 8F
中國用市場逼外資到中國設廠
01/13 19:07, 8F
推
01/13 19:07, 4年前 , 9F
中國面板還是差台灣跟韓國很遠，只是
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你都提到不少錢的來源是非正常來源
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01/13 19:07, 4年前 , 11F
有政府撐腰跟超大內需撐著
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再用偷的用搶的騙到技術
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世界各國不是白痴，這招行不通了
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大家最愛的果凍可是正大光明把面板
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01/13 19:09, 4年前 , 15F
技術帶過去，連騙都不用騙
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01/13 19:09, 4年前 , 16F
結果作面板關鍵原料還不是跟日本買
01/13 19:09, 16F
推
01/13 19:12, 4年前 , 17F
scanner整組下來也是各國聯軍 美國鐵
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01/13 19:12, 4年前 , 18F
不放手
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推
01/13 19:33, 4年前 , 19F
中國面板就便宜爛貨啊，可是消費電子一
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01/13 19:34, 4年前 , 20F
大半只需要便宜爛貨
01/13 19:34, 20F
推
01/13 19:37, 4年前 , 21F
世上白痴蠻多的，得要認真提防機密外洩
01/13 19:37, 21F
不論哪國人，一定有錢能收買的人 ※ 編輯: realsiway (180.204.194.80 臺灣), 01/13/2020 19:44:55
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01/13 19:44, 4年前 , 22F
台灣面板早就被韓國三星LG打死了 兩
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01/13 19:44, 4年前 , 23F
兆雙星變兩兆傷心在中國面板還沒起來
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01/13 19:44, 4年前 , 24F
前就早就有了 反而在他們沒起來前都
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01/13 19:44, 4年前 , 25F
是依靠中國訂單續命 為了反中置換為
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01/13 19:44, 4年前 , 26F
中國的關係輸的真的令人瞠目結舌
01/13 19:44, 26F
你是不是閱讀障礙啊! 我文章中哪裡寫到台灣面板是因為中國輸的? 我只寫台、日、韓一開始是看不起中國發展面板， 後面寫技術也真的有， 不過中國面板的確補貼到大家幾乎都虧錢在拼， 因為全球產能過剩。 ※ 編輯: realsiway (180.204.194.80 臺灣), 01/13/2020 19:49:03
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01/13 19:56, 4年前 , 27F
不是針對你的文章 主要是推文的講法
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01/13 19:56, 4年前 , 28F
我應該說清楚 讓你誤會抱歉
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01/13 20:14, 4年前 , 29F
蝕刻機在ASML 手裡？哪來的大外行
01/13 20:14, 29F
推
01/13 20:24, 4年前 , 30F
ASML大陸叫光刻
01/13 20:24, 30F
是光刻啦打太快 ※ 編輯: realsiway (180.204.194.80 臺灣), 01/14/2020 06:34:02
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