Re: [新聞] 批郭台銘演說空洞 黃國昌:空洞、貧乏到難以想像

看板Gossiping作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2019/09/02 16:11), 4年前編輯推噓9(10156)
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先說,我沒有要護航果凍,我不覺得果凍是多強的經濟學家 充其量就是一個實業家,有很強硬的手腕 說他多懂經濟我是看不出來 但我覺得你也沒很懂就是了 我看到你回推文表示: 文組解答比理組困難多這句話,我就知道你不懂經濟 實際上高等的經濟學幾乎就是理組的天下,那個數學難度放到物理界也是頂尖的 你所說的金/經只是總體經濟和個體經濟的不同,兩者其實皆是經濟學 (Macroeconomics & Microeconomics) 總體比較專注在財政和貨幣,個體就比較專注在傳統供需原則 然而兩者終究都是經濟學的體系 好吧,你或許會說政府本來就只要管宏觀/總體的事情 可惜在全球化的情況下,台灣又是世界產業鏈的一環 所以政府確實也要重視個體經濟 (傳統的供需原則) 不然你是要如何用貨幣/財政政策去施力? 此外,經濟我覺得很重要的一個特點,就是你要有足夠的資訊 你別以為資訊在政府部門一定就拿的到..... 錯了,資訊是要靠實戰經驗和分析能力才能獲得 同樣一則新聞,頂級操盤手和一般民眾能看到的東西就是不一樣 台灣太多政務官或事務官,一輩子都在象牙塔裏面 可能有不錯的學術能力,但是少了市場征戰,很像馬英九當年一狗票幕僚一樣 果凍在市場經驗應該是豐富的,而且資訊應該也算暢通 他算是台灣目前唯一在KY Lee之後敢搞大型國際併購的企業家 然而,都還是比你這種不懂裝懂好啦 ※ 引述《manpow (麵包兒會產生相當的危機@)》之銘言: : 經,金不分 : 讓台灣人每個人都以為自己懂經濟。 : 更誤會錢多會賺錢的人就懂經濟。 : 我強烈支持「經濟學」應該列入國民必修基本義務教育。 : 全民懂真的經濟, : 才不會政客拿出拼經濟三個字就被騙。 : ===== ===== ===== : 台灣全國人民不論學歷職業。 : 每個人都好像懂經濟, : 對經濟都可以有一番評論見解。 : 其實把每個人抓來問一問經濟是什麼? : 不外乎就是一些薪水,發大財,或是家庭的微觀經濟之類的東西吧。 : 我強烈認懷疑 : 台灣人民把「經濟」跟「金錢」 : 直接畫上等號混一起了。 : 都是金/經開頭的嘛。 : 到底你說的是魚缸裡的金魚 : 還是大海裡的鯨魚? : 經濟這個詞甚至不是中文 : 是日本傳來的啊! : ===== ===== ===== : 最好笑的誤會 : 就是大家看到事業有成的郭懂 : 就自動認為他懂經濟, : 郭懂的是他的事業發展, : 如何搞垮同行與吃掉上下游,投資機會,賺錢... : 你確定他會懂全國的產業策略,各行業與國家的資源整合分配,法律,教育,外交,社會 : 政策... : 商人是商人 : 有錢人是有錢人 : 經濟是經濟,是一門極複雜的學問 : 我今天如果說一句 : 郭董的經濟知識不下經濟學家與政府部門首長 : 誰反對誰同意? : 商人只是宏觀經濟的一份子而已。 : 但我想我有生之年大概看不到台灣人能夠分清楚的一天了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567411906.A.19C.html

09/02 16:15, 4年前 , 1F
比一般人懂就可以說兩句 科普一下
09/02 16:15, 1F
沒啥好科普的,這高中課本的程度而已

09/02 16:16, 4年前 , 2F
風向錯誤,這篇預計不超過十個推
09/02 16:16, 2F

09/02 16:16, 4年前 , 3F
推資訊不對稱 才能掌握先機
09/02 16:16, 3F

09/02 16:17, 4年前 , 4F
我並沒有說要經濟學家治國呀...
09/02 16:17, 4F
你的出發點就是有問題,認為商人治國不懂經濟 成功的商人在經濟上至少我們可以期待效率提升的可能性 你頂多嘴他因為注重效率犧牲公平造成整體社會效益下降

09/02 16:18, 4年前 , 5F
而且誰說不重視個體經濟的?
09/02 16:18, 5F
某些方面來說,你的金/經兩者本質上確實是一樣的 經濟好的國家國民能不能發大財? 我想答案還是87%肯定的

09/02 16:19, 4年前 , 6F
推 實戰。交涉比空談強太多
09/02 16:19, 6F

09/02 16:21, 4年前 , 7F
那蔡旺旺算不算成功的商人?
09/02 16:21, 7F
你拿蔡旺旺來跟郭董帝國比?

09/02 16:21, 4年前 , 8F
金跟經本來就宏觀微觀,我兩個也都寫到了
09/02 16:21, 8F

09/02 16:21, 4年前 , 9F
。那你是覺得過去總統政府的宏觀實戰經驗
09/02 16:21, 9F

09/02 16:22, 4年前 , 10F
輸給郭?
09/02 16:22, 10F
我覺得一定是輸的,毫無疑問,馬政府搞了一堆沒市場震撼教育的教授來玩 配上個明哲保身的18A,台灣根本沒有宏觀經濟可言

09/02 16:22, 4年前 , 11F
我不認為你說的可以期待提升效率一
09/02 16:22, 11F

09/02 16:22, 4年前 , 12F
定會發生
09/02 16:22, 12F
我說"期待"而已,我並沒有說一定會發生

09/02 16:24, 4年前 , 13F
郭又還沒上 輸贏?
09/02 16:24, 13F

09/02 16:24, 4年前 , 14F
修過經濟學才會知道舉債是好事,還債是
09/02 16:24, 14F

09/02 16:25, 4年前 , 15F
錯的
09/02 16:25, 15F
不一定.......這個關乎於WACC,你不能這麼決斷就說舉債一定好 舉債這種事情是你要確定你的資金投入收益>利息才去舉 為了增加G或I去舉債絕對是錯誤行為

09/02 16:25, 4年前 , 16F
郭自己公司的表現近幾年效率表現好像也沒
09/02 16:25, 16F
不怎麼樣,可是他在很多部分也不是一輩子在學術界或公部門能達到的

09/02 16:25, 4年前 , 17F
你說的這麼強了
09/02 16:25, 17F

09/02 16:27, 4年前 , 18F
也不用實戰或什麼的,就看郭提出什麼經濟
09/02 16:27, 18F

09/02 16:27, 4年前 , 19F
策略吧。目前我聽到他比我的廢文還空泛
09/02 16:27, 19F

09/02 16:28, 4年前 , 20F
是 ky lee? 李焜耀?
09/02 16:28, 20F
抱歉是KY Lee 我打錯了

09/02 16:28, 4年前 , 21F
就我看最近實戰經驗豐富的郭董對中
09/02 16:28, 21F

09/02 16:28, 4年前 , 22F
美貿易戰的預測之類的都還蠻掉漆的
09/02 16:28, 22F

09/02 16:29, 4年前 , 23F
我不懂裝懂好像都還猜得比他準一點
09/02 16:29, 23F
你預測了什麼? 那我問一下,台灣在宏觀上面又做了哪些措施 不要跟我扯新南向......

09/02 16:31, 4年前 , 24F
所以G大預測貿易戰如何發展呢?
09/02 16:31, 24F

09/02 16:32, 4年前 , 25F
要我講也可以 不過我想重點不在這
09/02 16:32, 25F

09/02 16:32, 4年前 , 26F
而是你吹半天郭神實戰經驗沒什屌用
09/02 16:32, 26F
我沒有吹他阿,不過血海目前還在成長....

09/02 16:33, 4年前 , 27F
還是你那邊的平行世界 郭董幾個月前
09/02 16:33, 27F

09/02 16:33, 4年前 , 28F
那你們吹小英實戰經驗也沒啥屌用阿
09/02 16:33, 28F

09/02 16:33, 4年前 , 29F
有預測到會越燒越兇?
09/02 16:33, 29F
不過你大概也不知道川普討厭Powell>習近平

09/02 16:35, 4年前 , 30F
持久戰何必預測 大家都知的事實
09/02 16:35, 30F

09/02 16:35, 4年前 , 31F
對啊 我不是說我很厲害 問題是郭台
09/02 16:35, 31F

09/02 16:36, 4年前 , 32F
銘的預測是會停火 中國會作出非常大
09/02 16:36, 32F

09/02 16:36, 4年前 , 33F
幅度的開放
09/02 16:36, 33F
現在偏向僵持吧,Powell比想像中還硬,川普現在還不能達成協議 BTW 你知道鴻海合併財報1H YoY比去年好嘛?

09/02 16:37, 4年前 , 34F
阿不是好棒棒實戰資訊分析?
09/02 16:37, 34F

09/02 16:38, 4年前 , 35F
有相關報導嗎 我打關鍵字沒看到
09/02 16:38, 35F

09/02 16:38, 4年前 , 36F
不敢正面回應你的論點錯誤只敢對人
09/02 16:38, 36F

09/02 16:38, 4年前 , 37F
不對是扯到我身上嗎?
09/02 16:38, 37F
人還是會有錯的時候啊,況且打不打完跟Fed也有關係 這無損果凍比一狗票行政官和政務官在經驗上優越的地方

09/02 16:41, 4年前 , 38F
你說明應該拿出證據 郭台銘 停火 貿易戰
09/02 16:41, 38F

09/02 16:41, 4年前 , 39F
沒搜出相關報導
09/02 16:41, 39F

09/02 16:41, 4年前 , 40F
川普今年是一直罵FED沒錯 不過我覺
09/02 16:41, 40F

09/02 16:42, 4年前 , 41F
的態度是一直有在放軟 事實上也降
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09/02 16:42, 4年前 , 42F
戰文理組真的很無聊
09/02 16:42, 42F
那是前一篇文章說的,不是我說的,你閱讀能力不好齁

09/02 16:42, 4年前 , 43F
息了不是
09/02 16:42, 43F
市場解讀是..Powell意思意思降一下而已,而不打算啟用低息政策 ※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 09/02/2019 16:46:49

09/02 16:45, 4年前 , 44F
所以我拿出來你要不要跟我道歉?
09/02 16:45, 44F

09/02 16:45, 4年前 , 45F
自己不會用GOOGLE是要怪我囉
09/02 16:45, 45F

09/02 16:47, 4年前 , 46F
四月底的事現在就忘記也太金魚腦八
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09/02 16:48, 4年前 , 47F
至少今年台灣幾個經濟指標跟自己或亞洲別
09/02 16:48, 47F

09/02 16:48, 4年前 , 48F
國比都是好的。當然你喜歡蔡就說蔡團隊厲
09/02 16:48, 48F

09/02 16:48, 4年前 , 49F
害,討厭蔡就說大環境助攻。但經濟數字不
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09/02 16:48, 4年前 , 50F
錯應該是真的。
09/02 16:48, 50F

09/02 16:50, 4年前 , 51F
不會用google? 已經搜了很多次勒
09/02 16:50, 51F

09/02 16:50, 4年前 , 52F
倒是看到 郭台銘推測還要打5到10年
09/02 16:50, 52F

09/02 16:51, 4年前 , 53F
所以很好奇你資訊哪來的 怎會有這樣的分
09/02 16:51, 53F

09/02 16:54, 4年前 , 54F
09/02 16:54, 54F

09/02 16:55, 4年前 , 55F
怕你不知道 黃藍燈是只比衰退好一點
09/02 16:55, 55F

09/02 16:56, 4年前 , 56F
舉債的部分也要學財管吧,但是經濟有
09/02 16:56, 56F

09/02 16:56, 4年前 , 57F
個重點是假設其他條件不變下,所以不
09/02 16:56, 57F

09/02 16:56, 4年前 , 58F
能全用那些理論來看這世界
09/02 16:56, 58F

09/02 16:56, 4年前 , 59F
我本來是說4/30郭台銘的演說 但是因
09/02 16:56, 59F

09/02 16:56, 4年前 , 60F
說的話要有數據做支撐 靠感覺是不夠的
09/02 16:56, 60F

09/02 16:57, 4年前 , 61F
為我看一下逐字稿他講的不算很明確
09/02 16:57, 61F

09/02 16:57, 4年前 , 62F
怕你死不認帳 所以換一篇好了
09/02 16:57, 62F

09/02 16:58, 4年前 , 63F
請趣GOOGLE 郭台銘 G20 休止符
09/02 16:58, 63F

09/02 16:59, 4年前 , 64F
謝謝指教 也恕不再回應你
09/02 16:59, 64F

09/02 17:04, 4年前 , 65F
不算很明確 媒體要斷章取義也是有可能的
09/02 17:04, 65F

09/02 17:04, 4年前 , 66F
因為我打貿易戰 郭台銘 就有N種不同說法
09/02 17:04, 66F

09/02 17:05, 4年前 , 67F
光看報導 這人根本人格分裂XD
09/02 17:05, 67F
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