Re: [新聞] 批郭台銘演說空洞 黃國昌：空洞、貧乏到難以想像

看板Gossiping作者 (麵包兒會產生相當的危機@)時間4年前 (2019/09/02 15:17), 4年前編輯推噓13(18推 5噓 52→)
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※ 引述《siriusc ( 蘇西)》之銘言： : ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文 : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） : 自由 : 2.記者署名 : ※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 〔記者謝君臨／台北報導〕 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 批郭台銘演說空洞 黃國昌：空洞、貧乏到難以想像 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看 版? : 鴻海創辦人郭台銘是否獨立參選總統，隨著9月17日申請為被連署人的截止日期逼近， 其? : 立法院新9屆第8會期今、明兩天進行立委報到，黃國昌於上午報到後，針對2020總統大 選 : 黃國昌表示，對於有志要參選總統的郭台銘所發表的專題演說，他昨天在網路上全程耐 心 : 黃國昌指出，甚至郭台銘昨天談政治時，不管是郭所講的國安、憲政、轉型危機等，以 拚 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : https://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2903080 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 經，金不分 讓台灣人每個人都以為自己懂經濟。 更誤會錢多會賺錢的人就懂經濟。 我強烈支持「經濟學」應該列入國民必修基本義務教育。 全民懂真的經濟， 才不會政客拿出拼經濟三個字就被騙。 ===== ===== ===== 台灣全國人民不論學歷職業。 每個人都好像懂經濟， 對經濟都可以有一番評論見解。 其實把每個人抓來問一問經濟是什麼？ 不外乎就是一些薪水，發大財，或是家庭的微觀經濟之類的東西吧。 我強烈認懷疑 台灣人民把「經濟」跟「金錢」 直接畫上等號混一起了。 都是金/經開頭的嘛。 到底你說的是魚缸裡的金魚 還是大海裡的鯨魚？ 經濟這個詞甚至不是中文 是日本傳來的啊！ ===== ===== ===== 最好笑的誤會 就是大家看到事業有成的郭懂 就自動認為他懂經濟， 郭懂的是他的事業發展， 如何搞垮同行與吃掉上下游，投資機會，賺錢... 你確定他會懂全國的產業策略，各行業與國家的資源整合分配，法律，教育，外交，社會 政策... 商人是商人 有錢人是有錢人 經濟是經濟，是一門極複雜的學問 我今天如果說一句 郭董的經濟知識不下經濟學家與政府部門首長 誰反對誰同意？ 商人只是宏觀經濟的一份子而已。 但我想我有生之年大概看不到台灣人能夠分清楚的一天了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.72.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567408649.A.4F2.html ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:18:46
推
09/02 15:19, 4年前 , 1F
推一下好了 確實有這盲點
09/02 15:19, 1F
推
09/02 15:20, 4年前 , 2F
其實經濟學的模型 在現實也沒這麼
09/02 15:20, 2F
推
09/02 15:20, 4年前 , 3F
可以推薦一下懂的嗎?
09/02 15:20, 3F
懂的不敢說懂 不懂的一直說懂 但我相信政府部門裡的確還有一幫真的懂的人在讓國家機器動的很厲害。
推
09/02 15:20, 4年前 , 4F
同意
09/02 15:20, 4F
→
09/02 15:20, 4年前 , 5F
好用 變數太多了
09/02 15:20, 5F
→
09/02 15:21, 4年前 , 6F
用單純的模型解釋 盲點也不少
09/02 15:21, 6F
有時文組的東西，比有標準答案的理組難多了。 世界上讀經濟的那麼多 敢說自己很懂很準的沒幾個，都馬猜猜猜 倒是不懂的人，天天以為自己懂 不知是騙人還騙自己 ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:23:25
推
09/02 15:21, 4年前 , 7F
推
09/02 15:21, 7F
推
09/02 15:22, 4年前 , 8F
賺錢和懂經濟確實不一樣，跟個人運氣和判斷
09/02 15:22, 8F
→
09/02 15:22, 4年前 , 9F
力比較有關係
09/02 15:22, 9F
經濟是創造一個讓人可以更舒服賺錢的環境。 跟成功商人比起來 經濟根本是造物主等級的。 商人只有管好自己公司領域，員工就好。屬於微觀吧。 跟宏觀經濟比起來等級不同。 小小商人妄稱自己懂國家經濟？ ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:26:51
推
09/02 15:24, 4年前 , 10F
其實另一個盲點是 幕僚會比老闆強
09/02 15:24, 10F
→
09/02 15:25, 4年前 , 11F
老闆更多的是管理及政商關係 不是經濟
09/02 15:25, 11F
台灣很多公司是老闆最懂最強， 幕僚都喝老闆奶水避蔭。 然後老闆累死。 真要幕僚比老闆強，才能脫離中小企業。 ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:30:48
噓
09/02 15:28, 4年前 , 12F
這篇也是空話啊，命題太廣問一般人本
09/02 15:28, 12F
→
09/02 15:28, 4年前 , 13F
來就很容易得到較小範圍的答案。同樣
09/02 15:28, 13F
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09/02 15:28, 4年前 , 14F
你去問一般大眾什麼是政治，他會怎麼
09/02 15:28, 14F
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09/02 15:28, 4年前 , 15F
回答？
09/02 15:28, 15F
差別是 沒有人會拿懂政治來當操弄民眾的話吧？ 既然命題很大 那麼那些聲稱自己懂的 你相信嗎？ 拼經濟這句話毒害台灣太深 事實上人民連判斷經濟好壞的能力都沒有。
推
09/02 15:30, 4年前 , 16F
你說得有道理, 那你來當老師好了
09/02 15:30, 16F
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09/02 15:31, 4年前 , 17F
懂得多不是強者, 強者是如何說服他人
09/02 15:31, 17F
※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:31:59
→
09/02 15:31, 4年前 , 18F
太過強悍的法人不利經濟體的發展沒錯
09/02 15:31, 18F
→
09/02 15:32, 4年前 , 19F
但有說服力, 這就夠了
09/02 15:32, 19F
→
09/02 15:33, 4年前 , 20F
他只是沒說服你, 但說服其他人了
09/02 15:33, 20F
用錢能說服台灣人很多東西 台灣人太崇拜錢了。 其他價值其實更重要 ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:35:36
推
09/02 15:33, 4年前 , 21F
可是那些經濟學人很多都是事後放屁...
09/02 15:33, 21F
→
09/02 15:34, 4年前 , 22F
懂經濟這句話很籠統 誰懂經濟? 經濟學自
09/02 15:34, 22F
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09/02 15:35, 4年前 , 23F
己都講了經濟學的準度跟預測醉漢走路準
09/02 15:35, 23F
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09/02 15:35, 4年前 , 24F
度一樣困難了
09/02 15:35, 24F
真的懂的就會知道真的不可能全懂 每一步都要用猜的， 要模擬牽一髮會動到什麼 會有什麼後果和風險。 每個成功失敗的經濟策略都是小心賭出來的。參考外國也不一定有用。 ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:37:59
噓
09/02 15:36, 4年前 , 25F
可笑，國凍當老闆時，集團運作的經濟規模
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→
09/02 15:37, 4年前 , 26F
比一個中型國家還大，數以萬計的交易程序
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→
09/02 15:37, 4年前 , 27F
他就是經濟學的實踐家
09/02 15:37, 27F
他的員工數再成長10倍 公司的微觀經濟複雜度 還是比不上人口只有1/10的國家 他管理的是單一近似產業 單一類型人口 做可以控制的事與資源。 你說他懂會計跟管理還比較有道理 ※ 編輯: manpow (110.28.72.191 臺灣), 09/02/2019 15:40:50
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09/02 15:38, 4年前 , 28F
你還在空中畫虎爛，人家是一筆一筆交易給你
09/02 15:38, 28F
→
09/02 15:39, 4年前 , 29F
看，哪來的學店這麼厚臉皮
09/02 15:39, 29F
→
09/02 15:42, 4年前 , 30F
不太同意，或者說不懂你的論點
09/02 15:42, 30F
經營一個國家 和經營一個公司，是完全不同領域的東西。 不然這麼說吧 台灣現在的蔡老闆，他運作的台灣公司，靠什麼賺錢的？ 賣產品給外國？提供服務？ 不，是打造一個環境。 讓台灣的產業可以提供服務，產品，人才，安定，支持。這是經濟 郭董的公司靠什麼賺錢？ 提供直接服務和商品。 這是商業 ※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 15:44:50 ※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 15:47:27
噓
09/02 15:45, 4年前 , 31F
講一個最簡單的，一個廠區100萬員工
09/02 15:45, 31F
→
09/02 15:46, 4年前 , 32F
要怎麼 供應三餐，就是一門學問
09/02 15:46, 32F
他的三餐就是拿錢去買就好。 這能比國家糧食策略？種地規劃分配？自給率？能源規劃？自然保護？農業食品供應鏈人 才培養？
推
09/02 15:46, 4年前 , 33F
經濟不等於賺錢+1 會賺錢是你有商業頭
09/02 15:46, 33F
→
09/02 15:46, 4年前 , 34F
腦 但是經濟可以說是資產的流動與分配
09/02 15:46, 34F
→
09/02 15:47, 4年前 , 35F
兩者沒有一定的正相關
09/02 15:47, 35F
→
09/02 15:47, 4年前 , 36F
多少肉，多少米，動線，倉儲，每天都要供
09/02 15:47, 36F
→
09/02 15:47, 4年前 , 37F
應不能斷，無知之人才會垮垮其言
09/02 15:47, 37F
※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 15:49:55
→
09/02 15:48, 4年前 , 38F
所以應該選什麼背景的比較好呢?
09/02 15:48, 38F
管理一個國家什麼背景都沒用 是一個人格與團隊的事情了 像川普就是他的個性+美國本來就專業的團隊幕僚。
→
09/02 15:50, 4年前 , 39F
講最簡單的 優秀的商人是遊戲裡面的菁
09/02 15:50, 39F
→
09/02 15:50, 4年前 , 40F
英玩家 而經濟學者則是那些要試著平衡
09/02 15:50, 40F
→
09/02 15:51, 4年前 , 41F
遊戲的營運者 你叫菁英玩家去幫忙平衡
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→
09/02 15:51, 4年前 , 42F
遊戲 只怕他們覺得其他玩家都是菜雞誰
09/02 15:51, 42F
→
09/02 15:51, 4年前 , 43F
管他們
09/02 15:51, 43F
我講更極端 經濟學是創作遊戲規則的 經濟寫出了星海這個遊戲框架 郭甚至不是星海玩家 他只是裡面一個很強的單位。 裡面的生產，資源，科技樹都是來支援這個單位的 ※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 15:55:28
→
09/02 15:51, 4年前 , 44F
那川普這個商人不就選錯了?
09/02 15:51, 44F
川普懂不懂沒關係 美國政府部門自有專家防止他亂搞
→
09/02 15:54, 4年前 , 45F
川普破產過幾次了 根本玩殘專家
09/02 15:54, 45F
（有些）台灣只看到 商人=川=郭 ※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 15:57:20
→
09/02 15:55, 4年前 , 46F
美國人被他口號騙+隱含對中國崛起的不安
09/02 15:55, 46F
推
09/02 15:58, 4年前 , 47F
所以川普的經濟跟產業政策常常被吐槽啊
09/02 15:58, 47F
→
09/02 15:58, 4年前 , 48F
想那個工程拉回美國的不知道完成度有
09/02 15:58, 48F
→
09/02 15:58, 4年前 , 49F
幾趴
09/02 15:58, 49F
→
09/02 16:00, 4年前 , 50F
川普是大方向還行啦 20幾年前日本崛起
09/02 16:00, 50F
→
09/02 16:00, 4年前 , 51F
他就想對付日本 現在只是換成要對付中
09/02 16:00, 51F
→
09/02 16:00, 4年前 , 52F
國 但大方向行可是細節也不是他負責的
09/02 16:00, 52F
→
09/02 16:02, 4年前 , 53F
誰跟你台灣只看到那個公式 自己腦補吧
09/02 16:02, 53F
好啦不是全部啦，修正一下
推
09/02 16:03, 4年前 , 54F
的確有不少人是真的只看到那個公式
09/02 16:03, 54F
推
09/02 16:03, 4年前 , 55F
總統不懂沒關係 主要要有團隊~
09/02 16:03, 55F
→
09/02 16:06, 4年前 , 56F
這群對話根本在帶風向 真的懂經濟嗎XD
09/02 16:06, 56F
風向太亂了 到底誰懂經濟的趕快回一篇啦 XD
→
09/02 16:07, 4年前 , 57F
XD
09/02 16:07, 57F
※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 16:13:44
推
09/02 16:15, 4年前 , 58F
現在大學通識也發展的很好了阿，但要看
09/02 16:15, 58F
→
09/02 16:15, 4年前 , 59F
到成效只能等廢老死完
09/02 16:15, 59F
噓
09/02 16:16, 4年前 , 60F
綠共就不要出來帶風向了 整天只會刷亡國
09/02 16:16, 60F
→
09/02 16:16, 4年前 , 61F
感的無能總統
09/02 16:16, 61F
我也有領到綠共認證的一天呀
噓
09/02 16:16, 4年前 , 62F
錯誤百出的一篇....
09/02 16:16, 62F
※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 16:20:00
推
09/02 16:21, 4年前 , 63F
推
09/02 16:21, 63F
推
09/02 16:44, 4年前 , 64F
你講的經濟應該是比較偏向經濟學這個科
09/02 16:44, 64F
→
09/02 16:44, 4年前 , 65F
目吧 而一般人認知的經濟就是賺錢沒錯
09/02 16:44, 65F
→
09/02 16:44, 4年前 , 66F
所以這邊應該有兩個議題 第一就是果凍到
09/02 16:44, 66F
→
09/02 16:44, 4年前 , 67F
底有沒有比較懂經濟學 第二就是果凍到底
09/02 16:44, 67F
→
09/02 16:45, 4年前 , 68F
能不能讓大家發大財
09/02 16:45, 68F
主要是對「經濟」兩字的概念。 有了概念會比較懂政策好壞，和政客唬爛程度。 一般人懂的的確是「家庭」或「公司」經濟。就是戶頭有錢，債務不超過資產這樣。 郭1，我沒聽她說出什麼厲害的經濟論點，觀察，或政策，非常沒深度且泛政治化。 2，他連讓員工，和產業裡的上下游夥伴發財都難了。 挺他可以挺他的性格，勇氣等等。 但有錢懂經濟我覺得有點牽強。 ※ 編輯: manpow (218.173.64.158 臺灣), 09/02/2019 16:55:46
推
09/02 17:40, 4年前 , 69F
經濟不等於賺錢+1
09/02 17:40, 69F
→
09/02 18:52, 4年前 , 70F
法治教育 公民教育 什麼都納入基本教育就
09/02 18:52, 70F
→
09/02 18:52, 4年前 , 71F
能改善問題了嗎？不主動吸收知識 不整理資
09/02 18:52, 71F
→
09/02 18:52, 4年前 , 72F
訊的結果就是被風向帶著走
09/02 18:52, 72F
推
09/02 20:09, 4年前 , 73F
要懂經濟才能選總統?那請經濟系的教授
09/02 20:09, 73F
→
09/03 09:45, 4年前 , 74F
超譯了喔。有說經濟學者最懂經濟最適合當
09/03 09:45, 74F
→
09/03 09:45, 4年前 , 75F
總統嗎？
09/03 09:45, 75F
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