Re: [問卦] 孫中山為甚麼要容共

看板Gossiping作者 (蟹工船の労働者)時間4年前 (2019/09/02 00:57), 4年前編輯推噓15(16推 1噓 67→)
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※ 引述《ben28 (ben)》之銘言： : 孫中山的三民主義只有在台灣實現， : 照理說孫中山的民主陣營是偏向美國的， : 就像南北韓的南韓， : 以前南北越的南越， : 中華人民共和國和中華民國是對立的， : 共產世界和民主陣營是對立的， : 這兩陣營無法並存， : 身為國民黨領袖的孫中山為甚麼要容共呢？ : 難道他看不出共產黨是要來奪權的， : 抑或是他自己本身的理念也是偏向共產黨？ : 這讓人覺得很矛盾 中華民國剛成立(後來的廣州國民政府)只有蘇聯願意承認阿 然後蘇聯還願意給當時的中國軍備更新和軍事訓練交流 當時北洋軍閥背後各有列強扶持 東北的奉系張作霖是日本扶持 中原皖系的段祺瑞是英國扶持 江浙直系的孫傳芳是德國扶持 廣州的國民政府(孫中山)是蘇聯扶持 美國佬當時根本不想管中國內政 -- 人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり 武田信玄より -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.218.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567357030.A.9D8.html
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09/02 00:58, 4年前 , 1F
直 不是直隸嗎？
09/02 00:58, 1F
你講的是舊直系(馮國璋) 因為這些人當初是在河北跟著袁世凱發跡 後來直系分裂 佔領華東四省的孫傳芳(主力在江浙) 另一隻在兩湖的吳佩孚 主力湖北武漢
推
09/02 00:58, 4年前 , 2F
樓下直男
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※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 09/02/2019 01:01:44
推
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美國當時剛開始咆哮二十年代 孤立主義盛
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行 根本對中國沒興趣
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歐 謝謝說明 好像是有這麼一段
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ROC哪來只有蘇聯承認，是KMT的歷史一直
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把孫文的南方軍閥視為正統
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本文是用孫中山視角提問阿 所以我後面不是括號後來的廣州國民政府 意思就是不已袁世凱的北洋政府為主 你要講KMT史觀也對 在1928東北張學良易幟前 國際上的中國代表是北洋政府 ※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 09/02/2019 01:07:31
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廣州那個不叫中華民國, 正統是北洋政府
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中華民國老早就存在了
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推
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南方的較挺蘿莉控 北方的較不。這樣的
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推
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原來也是個被南部人搞爛的國家
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推
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很簡單 拋妻棄子的蘿力控
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推
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1928年以前的民國就是大亂鬥 勝者為王
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因為當時其實是軍閥割據，而且都有軍權
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孫文不找外援，無以為繼
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所以老蔣才要北伐啊，統一中國十年
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南京十年，又稱黃金十年
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如果不是共產黨鬧，老蔣早就統一兩岸
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吵什麼吵，大家都是中華民國人
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09/02 01:27, 4年前 , 20F
我嚴重懷疑蔣軍北伐靠的是暗殺跟造謠...
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推
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但是孫文如果不聯俄容共，那共產黨壯大不
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起來，本來只是陳獨秀幾個覺青在那裡掉書
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如果不是共產黨鬧? 一開始就進來了好嗎
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袋，馬列思想會進入中國，讓對岸人被思想
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跟九頭蛇寄生神盾局真的很像
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改造，就是民初戰爭頻仍，均貧
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很多將領只是在等待適當的時機背刺
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大家窮到沒飯吃，跟著土八路吃大鍋飯
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對岸其實也滿可惜的，人又多，清代帝制之
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北伐沒靠暗殺啦 奉系確實不太行
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後，列強割據，一堆不平等條約
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然後三民主義曇花一現，打完抗日戰爭
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又打國共內戰，打完，對岸又開始一連串
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土共式的思想改造，文革整整十年
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奉系自己內鬥太厲害
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產生對傳統文化和人性的傷害至今仍在
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但死最多人的不是文革，是大躍進
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死了4500萬人，為了建設他國社會主義祖國
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其實個人無法怪罪孫文，因為誰都會做那樣
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的選擇，聯俄是因為需要外援鞏固政權
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容共一定是想說都是同國人，當時國民政府
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孫文幹不出文革大躍進那種事啦
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算成立了，孫文只是把共產黨當其中一個黨
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派，其實民初是多黨制，還有別的政黨
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政治情勢穩定的時候，老蔣有請這些政黨開
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過會，就共產黨不來開會
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推
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is.gd/Oc8cF5 大躍進
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不過呢，個人對共慘黨倒台，不是那麼樂觀
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推
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你為啥不回一篇就好？
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尼它媽大躍進，文革那麼嚴重
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共慘黨還是如如不動，何況現在物質不錯
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甜頭是江時代才有,習惡搞開始走下坡
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中國帝制五千年，中國人對中央集權的依賴
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令人無法想像，要改朝換代只有軍力
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習就小學生只知道集權,不知道共享才能長久
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共產黨內部鬥爭清算 當然權力就像魔戒
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共產黨後面有共產國際 不會真以為蘇聯人
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推
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抱歉，越推越多，歷史是殘酷的
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支持國民政府吧?
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誰都不想放手 除非哪天都不清算才有救
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只是一開始組織尚未建立 才需要找人投資
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噓
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老毛鬥爭很聰明，但政策卻是荒謬的
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因為叫不懂鋼鐵的農民煉啥鋼，煉到最後
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穀物欠收，餓死人
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其實我懷疑大煉鋼是防止農民起義啦
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基本上老毛和希特勒都是瘋子，有一面相當
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偏執，比一般人強，但另一面已經瘋了
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推
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is.gd/34DWZL 老蔣比較合理吧
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老蔣是獨裁者，但不是瘋子，他會治國
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09/02 02:03, 4年前 , 70F
這點倒是同意,來台之後沿襲日本的重大建設
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09/02 02:05, 4年前 , 71F
大造船大煉鋼算是沒有走偏,後期民生也起來
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推
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可撥的蔡英文和DPP正在走毛澤東的老路
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09/02 02:29, 4年前 , 73F
只差台灣不是共產國家了
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正在仿效毛路線的叫柯文哲
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老蔣會治國？大陸不會丟這麽快
09/02 08:00, 75F
推
09/02 08:04, 4年前 , 76F
共產黨的很多理想聽起來是非常美好的。
09/02 08:04, 76F
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09/02 08:04, 4年前 , 77F
實際實踐後才會知道那是災難。
09/02 08:04, 77F
推
09/02 08:29, 4年前 , 78F
土改殺了260萬地主
09/02 08:29, 78F
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09/02 08:35, 4年前 , 79F
國民黨一開始依附日本人，後來投靠蘇聯
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09/02 08:36, 4年前 , 80F
靠共產國際扶持才能北伐，後來又不乖
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硬要搞大中華主義吃下滿州國，蘇聯爸爸
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09/02 08:37, 4年前 , 82F
不爽，改支持林彪，就把國民黨打成烏龜
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你搞錯中國共產黨當時最高領導層了吧(毛澤東+周恩來) 史達林本來是想跟老蔣談東北利益 二戰後要中共別主動挑釁 才有後來撤出瀋陽讓國軍佔領遼寧 但又怕蔣政府清剿中共 留了長春以北給中共 才有後來的三次四平會戰 都是在爭奪東北中部要衝四平 只是當時中共在東北的部隊東北民主聯軍司令員是林彪(後來的東北野戰軍) ※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 09/02/2019 10:07:57
推
09/02 11:02, 4年前 , 83F
孫愛共產 混進一堆共慘黨 蔣知道是
09/02 11:02, 83F
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09/02 11:02, 4年前 , 84F
禍害 才會清黨
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