Re: [新聞] 網傳蔡總統修官邸假訊息 退伍軍人遭逮送辦

看板Gossiping作者 (ayumi)時間4年前 (2019/07/30 14:56), 4年前編輯推噓7(14推 7噓 73→)
留言94則, 31人參與, 4年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《paulispig (關心高立德的牙齒狀況)》之銘言： : 刑事局呼籲，民眾針對來源不明訊息應遵循「迅速查證、不要傳播、獲正確資訊後幫助澄 : 清 : 」的原則處理，並提醒製造、散布不實消息者，將依社會秩序維護法第63條規定，散佈謠 : 言 : 足以影響公共安寧者，可處三日以下拘留或新台幣3萬元以下罰鍰。（編輯：方沛清） : https://reurl.cc/E3zeg 我比較想知道所謂"足以影響公共安寧者" 具體定義是甚麼東西？ 就像這位大叔的案子 他轉載這個不實消息到自己的臉書上 想來一般人臉書有個幾百流量 就算是不錯了 觸及人數這麼低 請問到底影響了甚麼"公共"？ 這執法比例是怎麼看得？ 再來 甚麼東西又是所謂"安寧" 今天有人長時間發出超過一百分貝的噪音 我可以很直覺的理解妨礙安寧 今天有人在那邊講說隕石掉下來，或者地震天災發生 造成人心惶惶 這個我也能理解 一個總統府裝修費用是一億還是近一千萬 妨礙的所謂安寧到底是甚麼？ X粉感受悲憤，X粉感受亢奮？ 實話說 我覺得這個法條有很多值得商榷的地方 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.119.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564469800.A.64E.html
推
07/30 14:57, 4年前 , 1F
不要做壞事很難嗎？
07/30 14:57, 1F
主觀犯意是否存在？ 沒有犯罪的意識 他怎麼會覺得自己在做壞事？
→
07/30 14:58, 4年前 , 2F
之前有一位在職軍官放話要殺阿扁...
07/30 14:58, 2F
噓
07/30 14:58, 4年前 , 3F
你不用替法院跟法官擔心啦 XDDDDDDDDDD
07/30 14:58, 3F
→
07/30 14:58, 4年前 , 4F
其實就是不確定 沒有證據就不要隨便po
07/30 14:58, 4F
→
07/30 14:58, 4年前 , 5F
整天影射總統亂花是多安寧
07/30 14:58, 5F
→
07/30 14:58, 4年前 , 6F
很難嗎？
07/30 14:58, 6F
推
07/30 14:58, 4年前 , 7F
你把目標從總統官邸換成柯文哲的家
07/30 14:58, 7F
→
07/30 14:58, 4年前 , 8F
政府新聞稿都可以隨便說再改了民眾說錯要罰?
07/30 14:58, 8F
→
07/30 14:58, 4年前 , 9F
後來法院說她出於愛國心所以她無罪...
07/30 14:58, 9F
換另外一個法官看法不同又改判了 所以我一直對於司法制度有種不太信任的感覺 這跟是不是法盲無關 一審法官是專業人士 二審，終審法官也是 但他們幾個人對同一個事情，同一個證據看法解讀可能就不同 所以法條上面如果可以 應該要定義的夠清楚沒有疑義 出現歧異的結果就會減少 但這個社維法63條 到底甚麼是公眾？ 一個大叔FB少得可憐的觀看人數算公眾？ 到底甚麼是安寧？ 大叔FB閱讀者也沒有進行甚麼過當行為 結果就是有些人跟我一樣 講錯，就要被開罰，被關 是否過了些？ 結果不講才是王道 你去查證了，查的結果不符事實 又該怎麼辦呢？
→
07/30 14:59, 4年前 , 10F
看看會不會安寧
07/30 14:59, 10F
→
07/30 14:59, 4年前 , 11F
破壞皇城之內的何謝
07/30 14:59, 11F
→
07/30 14:59, 4年前 , 12F
況且平常人有那個管道知道總統府修繕
07/30 14:59, 12F
推
07/30 15:00, 4年前 , 13F
真的覺得唸書很重要
07/30 15:00, 13F
→
07/30 15:00, 4年前 , 14F
多少錢? 又那個人會去無聊關注? 有
07/30 15:00, 14F
或者要問 這種消息出來 正常人的查證管道是哪裡？ 致電總統府？ 還是去查標單？
→
07/30 15:00, 4年前 , 15F
心人士才會去做的
07/30 15:00, 15F
→
07/30 15:01, 4年前 , 16F
不要亂說話不要亂造謠很難 現在才在超譯法
07/30 15:01, 16F
推
07/30 15:01, 4年前 , 17F
不亂講話很難？
07/30 15:01, 17F
噓
07/30 15:02, 4年前 , 18F
你的簽名檔也是隨便講講 你就認真？
07/30 15:02, 18F
我詢問他是否是這個意思
→
07/30 15:02, 4年前 , 19F
只准總統府超買不準民間超修繕XDD
07/30 15:02, 19F
→
07/30 15:02, 4年前 , 20F
造謠叫無犯罪意識喔
07/30 15:02, 20F
你要確知犯罪人的確知道自己傳播的東西是謠言 而不是真實 如果他看到這個消息信以為真 能算是造謠嗎？
→
07/30 15:02, 4年前 , 21F
不要拿言論自由去辯 只會覺得好笑又
07/30 15:02, 21F
→
07/30 15:02, 4年前 , 22F
低能
07/30 15:02, 22F
我可沒拿言論自由 我在論法令定義的周備
噓
07/30 15:04, 4年前 , 23F
科科 拖
07/30 15:04, 23F
→
07/30 15:04, 4年前 , 24F
之前滑冰賽取消不就政府帶頭造謠
07/30 15:04, 24F
→
07/30 15:05, 4年前 , 25F
老百姓就告死你 政府自已就裝傻
07/30 15:05, 25F
推
07/30 15:07, 4年前 , 26F
原po 沒講言論自由啊 他只是覺得這件事
07/30 15:07, 26F
→
07/30 15:07, 4年前 , 27F
不該被罰 不要紮稻草人 這件有討論空間
07/30 15:07, 27F
對啊，如果就這個案子邏輯來看 swearflycc誤會我的意思 是否也是屬於造謠？ 想來s大你也不會甘願 因為你自覺得我的確是你口中的那個意思 但我本人出來否認 又有路過的f大出來證明 而八卦版常時上線人數破萬 怎麼也比大叔FB的觸擊率高多了 你現在公然造謠 違反了社維法66條 要拘留三天，或開罰三萬以下罰鍰 你會爽？
噓
07/30 15:08, 4年前 , 28F
只要不認為殺人有罪、殺人就無罪的概念？
07/30 15:08, 28F
你有主觀犯意 那叫蓄意殺人 你沒有主觀犯意，有可能就變成過失殺人 兩個罪責刑度差別很大 你說呢？
→
07/30 15:10, 4年前 , 29F
不確定就不要寫或轉載是常識吧
07/30 15:10, 29F
推
07/30 15:12, 4年前 , 30F
才罰三萬 造謠韓粉應該都當樂捐
07/30 15:12, 30F
→
07/30 15:12, 4年前 , 31F
原來是一個不要公開殺人就不會危害社會
07/30 15:12, 31F
還有 32 則推文
還有 9 段內文
→
07/30 15:25, 4年前 , 64F
麻煩k大 看清楚 好嗎
07/30 15:25, 64F
你講的是告訴 是個人權益 今天這個案子卻非府方控告大叔 而是刑事局主動偵辦 兩者概念上是一樣的嗎？
噓
07/30 15:26, 4年前 , 65F
臉書設公開 不是朋友也可以以分享 隨便
07/30 15:26, 65F
→
07/30 15:26, 4年前 , 66F
分享到特定陣營的社團 這不就擴散開來了
07/30 15:26, 66F
是啊 但到底具體散播到多大範圍 叫做影響公眾安寧？ 像我沒有追蹤這位大叔的臉書 我根本就不知道總統府裝修花了多少錢
→
07/30 15:27, 4年前 , 67F
拿流量來緩頰 道理說不通
07/30 15:27, 67F
臉書可以查觸及率 今天如果警方公布這位大叔轉貼的謠言文章 觸及率達一百萬人次，轉貼達一萬 那我想 普遍的感受 應該是會覺得的確是有影響到一定程度的公眾了 但今天如果觸及率達一百人次，轉貼一次 算公眾嗎？ 至少我不覺得啦 應該去開罰那個轉貼次數多，觸及量大的才合理
→
07/30 15:28, 4年前 , 68F
警察局用社維法根本就沒有誰提告
07/30 15:28, 68F
推
07/30 15:29, 4年前 , 69F
你的問題答案就是看顏色阿
07/30 15:29, 69F
無言.....
→
07/30 15:30, 4年前 , 70F
這人只是倒楣，一定不是首發的造謠者
07/30 15:30, 70F
推
07/30 15:30, 4年前 , 71F
三人以上即屬於公眾，line群組就是
07/30 15:30, 71F
→
07/30 15:30, 4年前 , 72F
這樣規範的
07/30 15:30, 72F
如果三人以上算公眾 我希望應該明載於法條之上 像我這篇光推噓文人數就超過三個 swearflycc誤會我的意思 算不算造謠呢？ 刑事局要不要主動偵辦呢？ 想來我這種小老百姓 是無法期待刑事局出手的
→
07/30 15:31, 4年前 , 73F
補充一下 是判決line群組屬於公開場
07/30 15:31, 73F
→
07/30 15:31, 4年前 , 74F
用同樣標準，每個鄉民應該都曾經觸法
07/30 15:31, 74F
督割案 失智列車 我想要被罰錢或居留者真的不少
→
07/30 15:31, 4年前 , 75F
合
07/30 15:31, 75F
→
07/30 15:33, 4年前 , 76F
晚上同學A跟你說學校旁火災，你一定要查證
07/30 15:33, 76F
→
07/30 15:33, 4年前 , 77F
過，才能跟B聊到
07/30 15:33, 77F
應該說如果只有B聽到那沒關係 因為技術上只有你跟B兩人 如果B旁邊不小心有他女友C在 那抱歉，你違反社維法66條
→
07/30 15:33, 4年前 , 78F
這個爭點不再是否公開而使是否達"足以影響"
07/30 15:33, 78F
→
07/30 15:33, 4年前 , 79F
公共安寧
07/30 15:33, 79F
誠然 且講白了 三人真的能算是公眾安寧被影響嗎？ 我打電話去刑事局舉報swearflycc誤會我公然造謠 影響本篇文章至少三個仁 刑事局會鳥我嗎？ 科科哩
→
07/30 15:34, 4年前 , 80F
這標準足以消滅社會上三成的言論了
07/30 15:34, 80F
→
07/30 15:35, 4年前 , 81F
也就是說就算大家都信總統府修繕花超多錢對
07/30 15:35, 81F
→
07/30 15:35, 4年前 , 82F
公共安寧的影響究竟為何是不是法要保護的
07/30 15:35, 82F
天災，傳染病這種我可以理解 總統到底花多少錢裝修我就不能理解了 ※ 編輯: hamasakiayu (1.161.119.2 臺灣), 07/30/2019 15:38:25
推
07/30 15:37, 4年前 , 83F
加個恐字 不要偷懶
07/30 15:37, 83F
推
07/30 15:44, 4年前 , 84F
看完推文 對ptt部份使用者的程度感到悲觀
07/30 15:44, 84F
→
07/30 16:01, 4年前 , 85F
這關乎總統操守 我覺得很重要 該法辦就法
07/30 16:01, 85F
→
07/30 16:01, 4年前 , 86F
辦
07/30 16:01, 86F
→
07/30 16:03, 4年前 , 87F
總統操守是社會秩序維護法要保障的法益？
07/30 16:03, 87F
推
07/30 16:07, 4年前 , 88F
總統操守XD 你聽過金小刀或巧克力嗎?
07/30 16:07, 88F
推
07/30 16:14, 4年前 , 89F
還好是操守不是貞操
07/30 16:14, 89F
推
07/30 16:59, 4年前 , 90F
認真討論給樓主推推
07/30 16:59, 90F
噓
07/30 17:47, 4年前 , 91F
你的立論基礎適合"沒有網路/沒有智慧手機"
07/30 17:47, 91F
推
07/30 17:55, 4年前 , 92F
連對岸都有明確被轉載500次的規定
07/30 17:55, 92F
→
07/30 18:05, 4年前 , 93F
安寧又不是安靜= =
07/30 18:05, 93F
→
07/30 18:06, 4年前 , 94F
腳尾飯/便當店/女模栽成殺人共犯.星火燎原
07/30 18:06, 94F
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1TF-eePE (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1TF-eePE (Gossiping)