[問卦] ptt的生態是否對造謠者較有利？發錢

看板Gossiping作者 (arrd)時間6年前 (2019/07/30 14:47), 6年前編輯推噓2(7推 5噓 61→)
留言73則, 40人參與, 6年前最新討論串4/5 (看更多)
這篇回覆鄉民的意見，並以我遇到的例子討論ptt應該取締造謠到什麼程度？ 歡迎大家表示意見。內容稍微有些長，請耐心看完。 ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : 但反過來說，只要嚴格定義，就能法治化，就能服眾 : 引用(https://goo.gl/DfRdeU)，Claire Wardle 把「內容不正確」分為七級： : 一、揶揄模仿：無惡意但有可能誤導讀者 : 例：利用設計對白調侃公眾人物 : 二、錯誤連結：標題、影像或圖說與內容不相符 : 例：為了吸引讀者點閱，使用聳動甚至失真的標題 : 三、誤導內容：對報導對象的資料誤用 : 例：民調調查結果顯示某候選人民調35%，媒體詮釋為「有65%不支持該候選人」 : 四、錯誤情境：真實事件被放在錯誤情境 : 例：以舊的水果棄置照片，放在新的農業新聞事件中 : 五、偽裝新聞：偽裝成媒體或公眾人物（內容農場、假裝其他身份發言 : 例：為求提高影響力，假裝以匿名外交官身份發言 : 六、操弄內容：真實事件但被惡意操弄以達到欺騙讀者效果 : 例：謠傳「蔡英文在軍人節忠烈祠活動吐口水」影片 : 七、造假內容：100%造假內容（就是徹底的造假） : 例：謠傳「林飛帆是李登輝的私生子」 : 首先必須政治決定（在八卦版就是受公議討論、投票決定）：這七級哪些需要被取締。 我同意這位鄉民的意見，在ptt的生態，澄清文很難對抗造謠文，澄清要比造謠麻煩許多 ，造謠文也往往較能吸引鄉民。 所以想請鄉民一起公議討論在ptt應該取締這七級中的哪幾級？ 舉個我自己遇到的例子。 這位鄉民提到的七級，我就在板上遇到第二級的情況。錯誤連結：標題、影像或圖說與內 容不相符。 某位dr開頭的鄉民多次在發文內容或簽名檔提出鄉民分析網站關於我的圖，以此造謠說我 提到他的ID很多次就是愛慕他。 例如他這篇針對我的文，標題就在誤導鄉民了。 "[問卦] 有沒有愛慕者的八卦(發$$)" https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561555606.A.BA1.html 但事實上我在ptt跟每個鄉民討論議題時都會指名對方ID讓對方知道我的留言是在回覆或 反駁他，這是我的習慣。 提到這位dr開頭鄉民的ID次數最多，是因為之前一兩年間為了有關穆斯林的新聞議題跟他 爭論最多次。 請大家看看這位dr開頭鄉民他的分析圖，可看到他的圖有很大的"穆斯林"與"伊斯蘭"兩個 詞。 https://www.ianalyseur.org/wordcloud/dragonjj/ 而我的圖也有很大的"穆斯林"一詞。 https://www.ianalyseur.org/wordcloud/around14357/ 這兩張圖是說明了我們兩個的交集在穆斯林相關議題。 以他這種造謠誹謗方式，拿他的分析圖也得說他為什麼這麼愛慕伊斯蘭與穆斯林？ 他在板上的公開發文內容，我看了不認同而提出批判，那是我的言論自由。 在八卦板，有些政治人物幾乎每天都被鄉民點名批判，沒有人會說鄉民是愛慕那些政治人 物。 這位dr開頭鄉民誤導欺騙不知詳情的鄉民，將這圖曲解成說我愛慕他，在板上誹謗我。其 目的是想以此脅迫限制我的言論自由。 以上是我遇到的例子。想請問鄉民覺得這第二級也就是"錯誤連結：標題、影像或圖說與 內容不相符"的造謠行徑該不該取締？ 歡迎鄉民表達意見，不論鄉民覺得是否該取締這第二級的造謠， 每推，每個人同樣發稅前40p，用推的才有。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.34.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564469232.A.F06.html 推 qweetyuid15: 錢 112.105.49.112 07/30 14:47 推 Workforme: 先推再看 114.37.128.92 07/30 14:47 推 kuijun228: 造謠就是不對 不過台灣立場只剩顏色了 101.15.172.64 07/30 14:48 推 HAmakers: 錢 101.13.52.32 07/30 14:48
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07/30 14:48, 6年前 , 1F
兩位私怨自己處理啦
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我是舉我自己遇到的例子來討論這造謠議題，當然是拿自己遇到的例子最清楚。 況且他在板上造謠誹謗我，我在板上澄清也很合理。 推 kcclasaki: 推 1.174.154.57 07/30 14:48
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你們兩個自己約一約就好 整天亂
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推 Friend5566: 推 110.50.154.28 07/30 14:48 推 Tattos: 錢 101.11.5.169 07/30 14:48 推 JC910: 推看看 124.219.107.196 07/30 14:48 推 tom50512: 錢 111.82.168.215 07/30 14:48 推 respect0104: 錢 114.46.54.28 07/30 14:48
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錢
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07/30 14:48, 6年前 , 4F
沒有被抓到就不算造謠了
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推 whathefuc: 五級吧 42.72.209.50 07/30 14:48 推 yonghanjhuan: 推 49.218.53.37 07/30 14:48 推 AllBlack: 錢 223.138.60.77 07/30 14:48
噓
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邪教徒 嘔嘔嘔
07/30 14:49, 5F
推 eereer12325: 錢 111.248.2.6 07/30 14:49 推 mmmpkxabc36: 帶風向就是不可取阿 1.200.192.101 07/30 14:49
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07/30 14:49, 6年前 , 6F
推
07/30 14:49, 6F
推 ifoman: 錢 223.136.140.68 07/30 14:49 推 gtv2936: 推 49.218.53.37 07/30 14:49 推 ZhouGongJin: 錢 101.10.81.250 07/30 14:49 推 heyd: 錢 114.41.101.102 07/30 14:49 推 perasa: 錢 122.146.90.232 07/30 14:50 推 sowgotoHELL: 推 42.72.180.19 07/30 14:50 推 nerdmode: 錢 111.82.10.90 07/30 14:50 推 zhtw: 錢 39.8.126.136 07/30 14:50 推 f92174: 錢 1.200.216.227 07/30 14:50 推 patigerman: 推 39.10.232.60 07/30 14:50 推 oz5566: 推 27.242.126.102 07/30 14:50 推 Iakane: 錢 114.41.36.105 07/30 14:51 推 kilof: 好˙ 36.237.215.165 07/30 14:51 推 eunhailoveu: 錢 106.1.101.24 07/30 14:51 推 YEEman: 不知道 111.83.144.115 07/30 14:51 推 egg5566: 推 1.170.39.112 07/30 14:51 推 dser: 在一起 在一起 61.231.2.137 07/30 14:51 推 milespclin: $$$ 142.161.154.76 07/30 14:51 推 dan1994112: 錢 223.136.60.107 07/30 14:51 推 sky936122: 推 220.133.68.103 07/30 14:51 推 your135: 好 140.112.52.73 07/30 14:52 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 14:53:44 推 yathgu: 推 123.204.18.223 07/30 14:52 推 neverlost: 118.171.177.216 07/30 14:52 推 aaaba: 所以這篇是否為愛慕的表現？ 1.200.34.52 07/30 14:52 這篇是拿我遇到的例子在討論造謠的議題，並澄清那位鄉民對我的造謠誹謗。 況且他在板上造謠誹謗我，我在板上澄清也很合理。
推
07/30 14:52, 6年前 , 7F
錢
07/30 14:52, 7F
推 DivineSX: 推40p 114.47.116.5 07/30 14:52 推 qscxz: $$ 211.20.90.231 07/30 14:52 推 ferrinatice: 認同 推 42.72.82.116 07/30 14:52 推 timmy410086: 推 36.226.123.94 07/30 14:52 推 milton1991: 決戰吧 218.35.171.236 07/30 14:52 推 chang1122: 錢 218.35.192.56 07/30 14:52 推 medi588: $$$$ 114.136.221.195 07/30 14:53 推 s8800892000: 人家真的很愛你啊 114.136.173.231 07/30 14:53 推 HsuTW: 推 140.114.45.112 07/30 14:53 推 rsktdn5227: 推 101.12.163.124 07/30 14:53 推 DarkyIsCat: 錢 101.9.129.154 07/30 14:53 推 mikasakai: 錢推 111.71.81.207 07/30 14:53
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07/30 14:53, 6年前 , 8F
發錢文不是被禁了???????????
07/30 14:53, 8F
推 g45298: 推推 49.216.205.95 07/30 14:53 推 asoft40: 推 223.138.152.131 07/30 14:53 推 azxs000009: 4 42.76.206.205 07/30 14:53 推 john91018: 我認為從四以後就有可罰性了 49.217.81.60 07/30 14:54 推 inhumanq: 對象涉及公眾人物的應要優先取締(含假冒 123.193.249.122 07/30 14:54 推 forever8015: 先推再看 59.124.226.198 07/30 14:54 推 jjelm: 推 223.137.203.233 07/30 14:54 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 14:55:49 推 shinmoner: 4 1.171.122.151 07/30 14:54 推 ericeee: 推 211.22.232.31 07/30 14:54 推 vwpassat: 錢 114.46.83.48 07/30 14:55 推 beypola: 推 118.167.25.54 07/30 14:55 推 MEloNs: 推 118.169.145.116 07/30 14:55 推 Lyeuiechang: 推 114.38.131.60 07/30 14:55 推 calldog: 推 223.137.205.245 07/30 14:55 推 aswq17558: 4 所以有錢的政黨就會集結在此散佈謠 111.71.37.101 07/30 14:55
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07/30 14:55, 6年前 , 9F
言
07/30 14:55, 9F
推
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推！
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推 gyes99511: 推 101.10.37.236 07/30 14:55 推 Hooz: 錢 111.241.215.28 07/30 14:55 推 tdtb12: 推 101.137.176.42 07/30 14:56 推 Poke5566: 推 49.218.74.230 07/30 14:56 推 eric877619: 推 42.74.184.192 07/30 14:56 推 j900802f: 推 42.74.97.87 07/30 14:56 推 luke11130177: 推 42.73.166.11 07/30 14:56 推 RTAngel: 推 218.164.169.142 07/30 14:56 推 aaaaaaa1: 推 114.137.106.100 07/30 14:56 推 pr46c9: 錢 180.217.125.157 07/30 14:56 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 14:57:54 推 galilei503: 推 42.75.163.207 07/30 14:56 推 Usaria: 推 114.136.186.42 07/30 14:56 推 zhicong: 推 42.73.126.214 07/30 14:57 推 HLE0324: 推 49.217.85.13 07/30 14:57 推 TCUJohnCena: 錢 42.72.147.230 07/30 14:57 推 joj4211: 推 223.138.38.73 07/30 14:57 推 stw0975: 推 218.173.133.44 07/30 14:57 推 eterbless: 最重要的是可用推噓文搜尋才好造謠 59.120.184.171 07/30 14:57 推 induse: 錢 42.73.126.214 07/30 14:58 推 kevin55676: 推 101.14.133.236 07/30 14:58 推 j8246000: 我要錢 1.169.72.200 07/30 14:58 推 wetor: PTT就是誰帶起話題的標題 傳最遠 122.146.87.18 07/30 14:58 推 aki52020: 推 218.161.21.36 07/30 14:59 推 ushotu: 先推再看 219.84.56.235 07/30 14:59 推 debby22976: 推 140.113.136.220 07/30 14:59 推 aquariuschi: 推 101.9.73.142 07/30 14:59 推 blahblah753: 推 180.217.123.24 07/30 14:59 推 kuwade: 錢 61.219.164.87 07/30 14:59 推 lemonshine: 推 39.9.137.224 07/30 14:59
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誰先刷出刻板 誰就是風向的奇怪現象
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推 nintricia: 推 180.217.213.246 07/30 15:00 推 poke001: 推 114.47.90.139 07/30 15:00 推 YaLingYin: 我覺得造謠應該要抓起來關50天 220.138.106.142 07/30 15:00 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 15:01:46 推 eg860610: 推 180.217.223.53 07/30 15:01 推 budalearning: 謠言滿天飛 其實就是太多人喜歡 58.114.205.65 07/30 15:01
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差別在PTT對有興趣的大多會自己做資料連結
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推 mithril01: 推 39.8.224.42 07/30 15:01
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道聽塗說了
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推 ineedpeepee: 推 180.217.159.44 07/30 15:01 推 ycc1998: 推 110.26.109.228 07/30 15:01 推 bilibala: 錢，本來就對造謠者有利。闢謠很花心力 39.10.168.121 07/30 15:01
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顏色對了就行
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推 ji2my: 推推 122.146.92.136 07/30 15:02 推 blastGG: 推 116.59.240.198 07/30 15:02 推 piex: 推 111.71.2.152 07/30 15:03 推 bluemmb: 二三級一堆啊，三分假就闢謠不完了... 220.128.110.82 07/30 15:03
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現在很好笑的是，私菸 小綠這種占八卦多少%
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推 ThePeaceMan: 推 111.249.14.133 07/30 15:03 推 boryi: 錢 49.217.5.138 07/30 15:03
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根本被當韓天台在洗，然後版主無能為力
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※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 15:04:50 推 iga38149: 錢 39.8.128.49 07/30 15:04 推 lin1020: 推 106.1.224.71 07/30 15:04
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發錢是要討論什麼 =_=
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推 Dedeb: 後 61.57.83.2 07/30 15:06 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 15:08:11 推 Wellesley95: 很多人通常沒空去瞭解事情始末 只能 223.136.251.34 07/30 15:07
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擷取最聳動的片段
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讓我想起 先知 Email 鄉民很好操弄
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推 a07352263494: 推 101.12.4.32 07/30 15:09 推 kingofkid556: 4 110.26.38.24 07/30 15:10 推 patty87: 推 210.241.87.243 07/30 15:12 推 goddog456: ZM大會回這篇嗎 39.10.71.152 07/30 15:12
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07/30 15:12, 6年前 , 20F
其實澄清文可以開一個新的標題種類
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07/30 15:12, 6年前 , 21F
個人是覺得滿有必要的
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這位鄉民提出一個非常好的意見，我可能會就此發文詢問其他鄉民意見。 是不是澄清文成為一個新標題種類比較好？ 推 roxcido: 推 42.76.16.213 07/30 15:13 推 gongers: 推 223.140.223.219 07/30 15:13 推 brian10097: 錢 220.130.231.192 07/30 15:14 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 15:16:24 推 Yourmotherla: 造謠者男的斬龜頭，女的斬奶頭 1.162.125.107 07/30 15:15 推 taro0116lo: 推 實名制 115.82.32.224 07/30 15:15 推 latitudes: 覺得你這是六級了耶，拿真實事件操弄 49.217.0.24 07/30 15:16 推 yosorosun: 推 180.217.255.155 07/30 15:16
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鄉民誤導到非真陳述
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還有 25 則推文
還有 10 段內文
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07/30 15:45, 6年前 , 48F
很爛鬼島的風向
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07/30 15:45, 6年前 , 49F
這陣子國共親還想造假讓他變全假……
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可以觀察並思考他們的目的
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推
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越想越覺得中共真的很強 能滲透澳洲真的手
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07/30 15:48, 6年前 , 52F
段超凡
07/30 15:48, 52F
※ 編輯: around14357 (210.242.183.217 臺灣), 07/30/2019 15:49:54 推 Sonic: 推 39.12.39.67 07/30 15:51 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 15:58:39
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07/30 15:52, 6年前 , 53F
想太多現在違反DPP利益=內容不正確ㄅ
07/30 15:52, 53F
推 hitolin: 這七層全都有用在韓國瑜身上耶 台灣文化 140.122.53.29 07/30 15:59
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07/30 15:59, 6年前 , 54F
真不簡單
07/30 15:59, 54F
※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 16:06:22 推 Sinkage: 前天香港親共議員要來見國民黨的假消息 223.136.193.32 07/30 16:03
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07/30 16:03, 6年前 , 55F
他們已經在操作正反串了
07/30 16:03, 55F
推
07/30 16:06, 6年前 , 56F
收到謝謝
07/30 16:06, 56F
※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 16:12:50 推 Hyper: 錢 59.125.116.101 07/30 16:11 推 WTF55665566: 這種造謠不止在ptt吧 223.136.233.223 07/30 16:16
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07/30 16:16, 6年前 , 57F
是說你是哪邊得罪到他？
07/30 16:16, 57F
就之前多次批判他發的一些文章內容，與他在有關穆斯林的新聞議題意見衝突。這就得罪 他了，多次造謠誹謗我。 他自己要公開發文讓每個人都能看到，卻容不下我表達反對意見。 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 16:20:59 推 yangshaojiun: 錢 111.71.119.17 07/30 16:18
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07/30 16:22, 6年前 , 58F
認真文
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推 Flame5923: $ 61.228.225.165 07/30 16:23
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07/30 16:23, 6年前 , 59F
造謠抹黑者 與五毛無異
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推 a6891605: 推 114.39.156.49 07/30 16:26 ＠ 以上紅底標記12位，每人40P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.11
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07/30 16:27, 6年前 , 60F
菜英屎為了「超買」切腹之前都不用抓，自
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07/30 16:27, 6年前 , 61F
已就在放假消息了有資格抓誰?
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像陳菊那個也是否認而已，當事人也沒找到
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就告
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07/30 16:28, 6年前 , 64F
假不假都以民進黨為準?
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推 hornisse0416: DPP真噁 114.47.145.29 07/30 16:44 ※ 編輯: around14357 (61.223.21.174 臺灣), 07/30/2019 16:46:44 推 q12341234: 刑罰本刑2年以下有期徒刑(309、310) 111.242.32.171 07/30 16:49 感謝你的建議，我會認真考慮要不要提告那位鄉民妨礙名譽。 推 god890529: 推 123.194.104.165 07/30 16:51 推 simon5566: 推 42.72.80.252 07/30 16:57 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/30/2019 17:07:24
推
07/30 17:16, 6年前 , 65F
收到 感謝
07/30 17:16, 65F
推 lhsieh: 現實中譬謠比造謠花心力,還不見得有效 195.206.104.109 07/30 17:25
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07/30 17:27, 6年前 , 66F
網路上閱聽人主動選擇權高,訓息亂雜,譬謠
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更難
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07/30 17:28, 6年前 , 68F
推
07/30 17:28, 68F
推 minbyminby: 算，認為第二級就該取締 134.208.8.68 07/30 18:05 推 light842564: 錢 49.218.52.47 07/30 18:11 推 mi324: 推 219.85.229.238 07/30 18:13
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07/30 18:15, 6年前 , 69F
推
07/30 18:15, 69F
推 saint01: 好 36.233.250.240 07/30 18:32 推 chenda1510: 好 42.74.192.46 07/30 18:33 推 mojia: 推 223.137.135.149 07/30 19:04
噓
07/30 19:23, 6年前 , 70F
發錢文也是亂源
07/30 19:23, 70F
推 ekong6862: 錢 223.138.16.31 07/30 19:28 推 NYPD319198: 推 180.204.197.144 07/30 19:39 推 game2327: 推 39.9.65.63 07/30 19:48 ＠ 以上紅底標記14位，每人40P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.11 ※ 編輯: around14357 (61.223.21.174 臺灣), 07/30/2019 19:52:34 推 zxnstu3104: 推 1.200.203.153 07/30 20:16
推
07/30 20:43, 6年前 , 71F
收到 感謝
07/30 20:43, 71F
推 kyrie77: 推 1.163.108.13 07/30 20:45 推 CalmEarth: 推～ 223.140.187.208 07/30 23:26 推 ds1213: 推 166.255.248.66 07/30 23:31 推 ctwt: 推 114.45.6.253 07/30 23:58 推 vul0312: 錢 180.217.138.237 07/31 01:52 推 HKDW: 推 115.82.211.33 07/31 08:29 推 senior: 錢 118.166.55.223 07/31 09:30 ＠ 以上紅底標記8位，每人40P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.11
噓
07/31 11:40, 6年前 , 72F
一堆人被打臉，有利在哪。fb社團才是一堆沒
07/31 11:40, 72F
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07/31 11:41, 6年前 , 73F
人打臉的造謠，敢打臉的會被查身家。
07/31 11:41, 73F
你這樣頂多只能說fb社團比ptt更有利於造謠，並不能說在ptt上造謠者不利。有一些造謠 的被打臉，但更多的造謠是大家沒注意到的。 造謠很多並非是明顯的無中生有，更多的是曲解事件。所以我這篇回覆的文中分成七級 ※ 編輯: around14357 (1.200.34.19 臺灣), 07/31/2019 12:57:28
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