Re: [問卦] 長榮到底要玩到什麼時候？

看板Gossiping作者 (ZM)時間6年前 (2019/06/30 12:31), 編輯推噓9(12推 3噓 45→)
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這種左派的工會夢想就早點忘記比較好，這種夢想都是以下的套路： 夢想： 某工會抗爭成功 -> 激起全民自主意識 -> 工會組織一呼百應 現實： 國營公股/特許企業抗爭成功 -> 其他照樣無感 -> 永遠同一批人抗爭 -> 工會腐敗、國企臃腫化 請參考中油的悲慘案例，中油工會已經變成萬年理事，完全沒辦法制衡 為什麼會變成這樣，這種高度簡化的極左派理論忽視了組織工會的隱藏成本 舉最好懂的例子來說，7-11的工讀生，若想要組織工會，必須要克服： (1) 聯繫成本高到無限大(你連同一間店其他時段的工讀生都沒遇過，還要跨店) (2) 各店的利害關係、薪資待遇都不太一樣，要爭取什麼條件，極難整合 溝通成本近乎無限大 (3) 替代性太高，根本毫無籌碼 (4) 工讀生可能也是當個人生墊檔，爭取過度浮誇的權益根本沒有必要 面臨這種 7-11 永遠組不起工會的實務，理論破綻的極左派就會上綱道德： 「台灣勞工很奴」「你們不團結」「你們要覺醒啊」 這根本就是站著說話不腰疼，國營公股/特許企業之所以容易組織， 那是因為他們的工作環境本來就超容易組織工會 (1) 人多 (2) 工作性質單調且類似容易整合 (3) 企業夠大夠多錢可搖 (4) 法規限制,籌碼夠多 (5) 若是國營公股/公務員,經營者是花納稅人錢 容易妥協 而國營公股/特許企業容易組織工會，是因為他們組織工會的成本本來就低 不管抗爭多少次，都永遠不會普及到中小企業、微型企業、科技業大企業、知識創意產業 左派要正視，什麼工會、勞權，是理論上本身就有破綻的一種妄想 根本就沒有普及性的前途可言，而這跟任何人的打壓都沒關係，而是產業型態不一樣 最後永遠就純粹是國營公股/特許企業的一小戳人、與代理人外部工會的遊戲 ※ 引述《jerryjayg (G)》之銘言： : 因爲長榮資方的頭號目標是徹底打擊甚至消滅工會，再來才是恢復營運。 : 當這些勞工、一般大眾徹底對工會失望後，工會便再也起不了作用了。 : 醞釀一次罷工可不是一、兩個月的事，好幾年的運作、一兩年的談判都是事前必須的成本 : ，資方砸個幾億消滅你，換來十年甚至更久的安然無事（壓榨），何嘗不是一筆划算的生 : 意？ : 可惜的是單純的勞工跟一般大眾吧，台灣第一次的全民營公司罷工，就在工會的不成熟帶 : 領下，走向了不成功之路（我不能說是失敗），這對大部分的受薪階級其實無形中是極大 : 的打擊，當你只單純認為自己旅程受影響、工會要求無理、空姐都小公主薪資高不知民間 : 疾苦...等等的同時，勞工的籌碼正在一點一點的消失。 : 事實上台灣的薪資水平的確不高，福利肯定不夠好，但受限於現實的人數是超乎你想像的 : 多，這些被迫於現實壓力的人們，真的沒辦法、也無力想這麼多...（所以偉大韓總才出現 : 啦～～～） : 希望經過這次慘烈的經驗，能有更多人體會到那些暫時看似與自己無關，實則對你未來大 : 有影響的事，未來台灣勞權能慢慢進步吧... : 媽的我訂的第一晚飯店不能取消...噴了4000，哭哭... : ※ 引述《smallchocho (smallchocho)的銘言： : : 誒，原本以為昨天傍晚終於結束這場鬧劇了，結果長榮又在那邊另開戰場 : : 看起來是長榮想說抓不到2000人，至少抓到18個人來殺雞儆猴，但是這關消費者什麼事 : 呀 : : ？ : : 你要懲處誰你家的事呀！ : : 恢復空運再說呀！旅客優先呀！ : : 你自己身為國家級航空公司，手握國際航線資源，可不可以不要拿國民空運權益來玩？ : : 還想說暑假能有機會買到票，幹搞毛喔，有沒有長榮還要玩多久的卦？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.160.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561869092.A.AF9.html
推
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推
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推
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台灣百姓勞工對上政與商就是慘敗, 百姓發起
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的事都不會成功的 尤其底層互輕賤 乖一點吧
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在那邊勞權號召的根本騙人
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推
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柯柯
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所以我說這活動失敗也不用扯到勞權倒退
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其他行業根本玩不起來
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勞權號召本來就幹話，工會自己也是資方
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推
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講真話沒人聽喔，嘻嘻
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PUSH
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推
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說真的,就算在外國,工會抗爭9成也是國營
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工會抗爭也都是半個公務員而已
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就左膠一直說勞權怎樣怎樣
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長榮的地勤支援長榮能保住年終，聲援工會
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與其支持工會,不如支持公務員恢復18%
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能有什麼？只會說人奴
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支持公務員加薪還比較實在~
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結果都是那群人帶頭的人在爽而已
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這5年,歐洲也不流行工鬥了,剩下2成左右
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你問問在歐洲工作的朋友吧,目前都慢慢正常
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工鬥不是好的勞權競爭方案...
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推
06/30 12:43, 6年前 , 22F
推
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推
06/30 12:51, 6年前 , 23F
推
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推
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軍公教國營一直爽，民間還是老樣子
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噓
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所以你希望怎樣？國營也下來一起爛成為
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奴隸國？
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國外罷工的手段就是比18金更猛烈，才能帶
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動改革全勞工福利到一個合理的位置，就
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算英國現在不能罷工，勞工福利也是屌打台
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灣
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但是台灣看到18金就奴隸打奴隸，能怎樣？
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那我在美國遇到的間歇罷工在台灣不就被
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跟奴隸資方狗幹上天
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大部分人活得又好又舒適 誰跟你一
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樣每天自怨自艾 跟空姐沒兩樣 收入
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那麼高還每天洗腦自己是奴隸 這是
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哪國邪教啊？
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噓
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台灣大部分的人活得又好又舒適？我平行
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時空每天都看到台灣勞工哭哭？
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噓
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右派ID這發文不EY
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我從小到大的同學除了在公教國營GG醫牙
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中機師保險直銷以外，大多聚餐都是聽到工
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作抱怨
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那台灣的工會普及率超低，比歐洲日本美國
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低，你怎麼不討論工會怎麼在其他地方多，
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在台灣卻特別少？
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廢話那就其他國家大企業國企多...
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而且日本等國工會完全被打壓限制
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一隻半解的狂魔最愛拿遙遠國家幻想
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只有台灣還沒有罷工預告期
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中油已退的退收金極高,工會的另一面
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推
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你公獅狗脂肪奴帶風向公關公司
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自己選一個吧
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推
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左膠崩潰噓
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推
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近年來連左膠最愛的外國勞工權已經高
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到壓迫到年輕人了
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因為公司勞工權過高，裡面老人擺爛也
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07/02 00:08, 6年前 , 58F
解僱不了
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07/02 00:09, 6年前 , 59F
結果根本沒有釋出工作機會給年輕人
07/02 00:09, 59F
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07/02 00:09, 6年前 , 60F
像特許行業就不用說了，全民買單罷了
07/02 00:09, 60F
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