Re: [新聞] 《工輔法》讓違章工廠就地合法 環團：守法意義何在

看板Gossiping作者 (橫行霸道‧豬仔56)時間5年前 (2019/06/30 09:51), 5年前編輯推噓-18(6推 24噓 67→)
留言97則, 30人參與, 5年前最新討論串22/33 (看更多)
板上一面倒希望農地工廠倒光最好，我來平衡報導一下好了，講講我觀察到的農地工廠現 況與未來。 農地工廠的由來我就不多說了大家都很清楚，為什麼這些農地工廠不願意(或不能？)搬家 到合法工業區？ 1.用地問題，政府主導開設的工業區通常單位面積都不小，這些農地工廠大多是小型廠商 ，要買大片地根本買不起也不需要這麼多地。 2.新廠建設經費不足，這些農地工廠大多都是傳統產業為主，經營規模跟獲利都有限，現 在要蓋新廠房的成本又越來越高，要這些老闆一口氣拿出這些資金我想很多會選擇直接結 束營業退休養老，老闆賺飽飽沒差，倒楣的還是勞工。 3.法規管制，這些農地工廠以前是三不管地帶，什麼法規管制都跟他們無關，搬到工業區 要面對環保、消防、建築、勞安等等法規管制，成本上升很多。 4.新地點離現有太遠，員工大多為當地人，如果搬到太遠員工很難維持原本工廠的運作。 這幾點大概就是農地工廠大多不願意(或不能？)搬家的原因，再來講講農地工廠大家討論 的幾個點的現況， 1.工業地不足容納這些農地工廠，事實上各鄉鎮都市計畫都有劃定的工業區，不過因為政 府沒有統一重畫，所以很多工業區地形很亂而且又沒進出道路或很小，買了根本無法用或 使用效率很差(地形非常不方正)，如果政府扮演重劃者腳色來重劃這些工業地，把這些工 業地算進去，落差沒這麼大，不過要容納全部的農地工廠還是不夠，如果要新設立工業區 就是拿台糖農地來換，對保留農地來說意義不大。 2.失業問題，有版友破解這點說這些失業者會被其他公司吸收，是假議題。我不知道這位 版友是不是還沒出社會或是關在冷氣房裡幻想遠離基層很遠，這個想法非常天真，甚至到 有點可笑。 首先處理農地工廠導致的大量失業全台灣根本沒有這麼多職缺可以同時容納這麼多失業者 ，再來農地工廠勞工大多是中高齡就業者，這些人要再就業真的沒有想得這麼容易，地點 、技能、時間等等限制讓媒合變得困難，最後回到公司的角度來看，如果要聘請新作業員 ，農地工廠失業者跟外勞要選哪個？很多公司尤其大企業選外勞。 雖然部分失業者會被其他公司吸收，不過要走完這個流程也需要一段時間，最後也會剩下 一大批失業者，一個失業者後面代表一個家庭，會造成多大的社會問題恐怕沒有任何一個 執政者可以受的了。 3.污染問題，這個就是關鍵了，今天通過20年落日條款如果政府再用人力不足來裝死不取 締污染工廠，真的就是該死了。拜託把農地工廠收到的這些輔導費(保護費)拿來請大量稽 核員嚴抓污染，無污染的產業為了社會安定繼續留在農地上生產，危害環境的重污染產業 真的不要留情全部砍光，現在仁慈以後要付出的代價絕對遠高於現在。 今天政府拿社會安定當理由(事實就是這個政策有選票，背後影響太多太多人了)通過這個 法案，講得好聽的話也要做到，不然就準備禍害子孫後代。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.68.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561859516.A.FFC.html
噓
06/30 09:53, 5年前 , 1F
1.沒錢2.沒錢3.沒人管4.地痞 阿不就好棒棒
06/30 09:53, 1F
噓
06/30 09:53, 5年前 , 2F
覺青吃毒米再延20年。好山再挖20年。
06/30 09:53, 2F
噓
06/30 09:53, 5年前 , 3F
簡單來講就是要選票而已 扯一堆
06/30 09:53, 3F
選票考量無誤
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06/30 09:53, 5年前 , 4F
你前後矛盾 一下說工業區地太大塊 一下
06/30 09:53, 4F
推
06/30 09:53, 5年前 , 5F
工輔法本身就是朝野共識的法案 你看今天藍
06/30 09:53, 5F
→
06/30 09:53, 5年前 , 6F
說工業區地太零碎...
06/30 09:53, 6F
兩種工業區是不一樣的，經濟部主導的是大型工業區，我後面講得是鄉鎮型的未開發工業 區
→
06/30 09:53, 5年前 , 7F
幻想開後門可以管制汙染才叫過太爽
06/30 09:53, 7F
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06/30 09:54, 5年前 , 8F
逃逸外勞是失業什麼
06/30 09:54, 8F
→
06/30 09:54, 5年前 , 9F
的也不敢在這塊做文章 只有左膠在跳針
06/30 09:54, 9F
推
06/30 09:54, 5年前 , 10F
推 不過錢多事少離家近是每個人的夢
06/30 09:54, 10F
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06/30 09:54, 5年前 , 11F
實際上啦 問題就是工業區成本高 就這樣
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06/30 09:54, 5年前 , 12F
垃圾不嚴格執法就沒人收
06/30 09:54, 12F
※ 編輯: PIGGY5566 (111.83.68.116 臺灣), 06/30/2019 09:55:51
→
06/30 09:55, 5年前 , 13F
但這個夢值不值得用農業來換 我覺得不值
06/30 09:55, 13F
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06/30 09:55, 5年前 , 14F
你說那些傳統小工廠根本不需要多大的地
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06/30 09:55, 5年前 , 15F
連時代也把戰場鎖定在污染標準判定 而非合
06/30 09:55, 15F
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06/30 09:55, 5年前 , 16F
外部成本終究是要回歸工廠本身
06/30 09:55, 16F
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06/30 09:55, 5年前 , 17F
法化本身上面
06/30 09:55, 17F
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06/30 09:55, 5年前 , 18F
進出道路也不需要多大 不然農田間的產
06/30 09:55, 18F
噓
06/30 09:55, 5年前 , 19F
笑死 顏色對了什麼都對的最佳代表
06/30 09:55, 19F
沒人說這法案對，只是講出現實面，過了就要面對，想想之後路怎麼走
推
06/30 09:55, 5年前 , 20F
柯P的社子島違法工廠根本也不敢動
06/30 09:55, 20F
→
06/30 09:55, 5年前 , 21F
這是公平 是法治
06/30 09:55, 21F
→
06/30 09:55, 5年前 , 22F
業道路會更寬闊?
06/30 09:55, 22F
你說的沒錯，可悲的是很多地根本連路都沒有，整片被拿來當農地用
→
06/30 09:56, 5年前 , 23F
外部成本有民禁擋在就放水流了啦
06/30 09:56, 23F
→
06/30 09:56, 5年前 , 24F
不合時宜的法令被修改也是法治
06/30 09:56, 24F
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06/30 09:56, 5年前 , 25F
幹 根本都國民黨留下來的屎
06/30 09:56, 25F
※ 編輯: PIGGY5566 (111.83.68.116 臺灣), 06/30/2019 09:57:54
→
06/30 09:56, 5年前 , 26F
是重污染才進不去工業區吧 跟成本啥關
06/30 09:56, 26F
→
06/30 09:56, 5年前 , 27F
反正你吃到毒米還能罵你亂吃抽菸要漲健保
06/30 09:56, 27F
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06/30 09:57, 5年前 , 28F
在工業區不能亂排 在農地就...
06/30 09:57, 28F
→
06/30 09:58, 5年前 , 29F
圍起來往下挖 沒人知道喔
06/30 09:58, 29F
高污染才更要進工業區集中管制，可是後面的高成本讓一堆廠商寧願留在農地成本外部化 ，不過這幾年違法的電鍍、表面處理廠商很多都被罰到關了，但是不可否認的漏網之魚還 是不少 ※ 編輯: PIGGY5566 (111.83.68.116 臺灣), 06/30/2019 09:59:07
噓
06/30 09:59, 5年前 , 30F
過勞現實面就只會放水 護航的省省吧
06/30 09:59, 30F
→
06/30 09:59, 5年前 , 31F
長工時導致的少子化完全不面對
06/30 09:59, 31F
※ 編輯: PIGGY5566 (111.83.68.116 臺灣), 06/30/2019 10:02:17
還有 26 則推文
還有 2 段內文
噓
06/30 10:12, 5年前 , 58F
凸( ﾟдﾟ)凸寫一堆
06/30 10:12, 58F
→
06/30 10:13, 5年前 , 59F
毒水果甘甘
06/30 10:13, 59F
噓
06/30 10:16, 5年前 , 60F
違法的人在台灣都這麼理直氣壯
06/30 10:16, 60F
噓
06/30 10:20, 5年前 , 61F
阿就是知道重污染才不敢進工業區被管
06/30 10:20, 61F
→
06/30 10:20, 5年前 , 62F
制阿
06/30 10:20, 62F
噓
06/30 10:21, 5年前 , 63F
3.法規管制 <- 這就是八掛在嘴的其中一條
06/30 10:21, 63F
→
06/30 10:21, 5年前 , 64F
你現在放任這些人 是擺明把那堆合法建廠的
06/30 10:21, 64F
→
06/30 10:21, 5年前 , 65F
當白癡484? 真虧你還敢列這條...
06/30 10:21, 65F
→
06/30 10:22, 5年前 , 66F
講難聽的 今天那堆合法工廠經營成本硬是扛
06/30 10:22, 66F
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06/30 10:22, 5年前 , 67F
這些"國家要求的項目"成本 然後這堆違法工
06/30 10:22, 67F
→
06/30 10:23, 5年前 , 68F
廠不用..公平競爭???
06/30 10:23, 68F
→
06/30 10:29, 5年前 , 69F
推 需考慮同樣產業 才不會圖利
06/30 10:29, 69F
噓
06/30 10:50, 5年前 , 70F
理由真多
06/30 10:50, 70F
推
06/30 10:51, 5年前 , 71F
事實上就是以前覺青最愛嘴的沒有競爭力
06/30 10:51, 71F
→
06/30 10:51, 5年前 , 72F
合法的去付出成本的人都白癡
06/30 10:51, 72F
噓
06/30 10:52, 5年前 , 73F
現實面就是 你還支持民進黨 才這樣說
06/30 10:52, 73F
噓
06/30 10:55, 5年前 , 74F
為了這些人不失業我們就活該吃毒米？
06/30 10:55, 74F
推
06/30 11:01, 5年前 , 75F
推
06/30 11:01, 75F
→
06/30 11:15, 5年前 , 76F
你文章唯一需要擔憂的就是非法工廠的
06/30 11:15, 76F
→
06/30 11:15, 5年前 , 77F
員工 我相信光是動用本來要幫忙這些非
06/30 11:15, 77F
→
06/30 11:15, 5年前 , 78F
法工廠製造的外部成本經費跟查緝費 已
06/30 11:15, 78F
→
06/30 11:15, 5年前 , 79F
經夠處理失業員工的問題了
06/30 11:15, 79F
噓
06/30 11:22, 5年前 , 80F
所以領個兩萬多 ，吃汙染食物比較好
06/30 11:22, 80F
噓
06/30 11:24, 5年前 , 81F
一堆人道德觀念薄弱 ，為了生計不顧
06/30 11:24, 81F
→
06/30 11:24, 5年前 , 82F
環境跟後代的健康
06/30 11:24, 82F
噓
06/30 11:26, 5年前 , 83F
講的好像非法工廠倒閉失業會很嚴重，都沒想
06/30 11:26, 83F
→
06/30 11:26, 5年前 , 84F
過非法工廠存在會害多少合法的倒閉失業
06/30 11:26, 84F
噓
06/30 11:26, 5年前 , 85F
錯的就是錯的
06/30 11:26, 85F
→
06/30 11:37, 5年前 , 86F
其實現在工業區很多是從原本農地規劃出來的
06/30 11:37, 86F
→
06/30 11:37, 5年前 , 87F
但也沒有全部規劃成工業區
06/30 11:37, 87F
→
06/30 11:38, 5年前 , 88F
而那些違章工廠 其實也是依附工業區而生
06/30 11:38, 88F
→
06/30 11:39, 5年前 , 89F
蓋在附近的農地上
06/30 11:39, 89F
→
06/30 11:41, 5年前 , 90F
真要說的話 從一開始工業區跟農地的規劃
06/30 11:41, 90F
→
06/30 11:41, 5年前 , 91F
就不該讓距離那麼相近了
06/30 11:41, 91F
噓
06/30 14:05, 5年前 , 92F
工業地有問題，政府要解決，不是拿農地
06/30 14:05, 92F
噓
06/30 14:11, 5年前 , 93F
根本黨工邏輯，舊的工廠規模不減，
06/30 14:11, 93F
→
06/30 14:11, 5年前 , 94F
新的一直蓋
06/30 14:11, 94F
噓
07/01 10:35, 5年前 , 95F
哇 奇文共賞
07/01 10:35, 95F
噓
07/01 11:32, 5年前 , 96F
你說的那些都不該是理由好嗎
07/01 11:32, 96F
噓
07/17 22:27, 5年前 , 97F
低能
07/17 22:27, 97F
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