Re: [問卦] 願意為了別人的勞權每月增加多少支出
※ 引述《letmeout (萊密奧)》之銘言：
: 我們都知道，企業不可能願意減少獲利，員工待遇福利若提高，公司一定會把增加的成本
: 轉嫁消費者。
: 又，罷工只會提高被罷工公司的勞權，並不會提高其他行業的勞權。（其他行業資方並不
: 會看到航空業罷工，就嚇到or良心發現提升員工待遇）
: 這次罷工的是航空業，影響範圍僅限有搭飛機的消費者，若今天有某個影響範圍極大的行
: 業罷工，讓全國所有人都必須增加支出，好奇支持的人還會有多少呢？
不用若了，給你戰點：公務員
: 多數人同時擁有勞工和消費者兩種身分，好奇在支持勞權vs守住自己荷包的拉鋸中，平衡
: 點會在哪裡呢？
身為納稅人，你還同時擁有資方身份 XD
有些公務員會反擊：你薪水多少？很多人根本沒繳到稅；我也有納稅啊！
不過這是量化出了問題
舉例來說，這世界甚至有不用納稅的國家（但不是沒有財源；這是兩回事）
比如挖到石油，開賭場（賭博收益抽成變成國家財源）
挖到油還能說是政府的事，但這時國外會派軍隊來搶
守住油就是全國的付出了；所以即使不付稅金，也不能說人民沒有付出
開賭場，或者抽關稅，或賺匯差
很多都可以找到解釋：那是全國造成的利益在某個地方兌現
不是沒交稅金可以一語帶過
當台幣在跌時，有些人可以從中獲利
但因此受害的那些，就是在付出
所以有一說是 5A 總裁彭懷南其實是壓著全國勞工在打...
還有退休金問題...
: 所以想問問，在薪資勞動條件沒提升的前提下（因為別人罷工並不會提高你的待遇，唯一
: 解就是自己也罷工或改行），若有個較為剛性需求的行業罷工，大家願意每月額外支出多
: 少錢（例如電費、水費、通勤費），用鈔票支持別人的勞權呢？
: 自己靜靜思考，發現真的是很困難的問題
: 明明知道勞工應該要團結，也知道只要別人的薪水提高，按照理想經濟運行，總有一天，
: 自己所從事的行業也可能因此受惠，自己所待的產業薪資或許也會提高
公務員正有此一說：公務員先加薪，然後才會去消費，民間收入才會提高
（然後民間收入提高，就可以繳更多的稅，可以讓公務員加薪？）
問題是先有雞還是先有蛋？
這讓我想到永動機了 Orz
永動機的定性分析其實無誤，因為它把輸出又匯回輸入
定量時才會看到問題，因為效率不會大於 1
如果民間收入每提高 10 元，卻有本事多繳 11元的稅
如果公務員每加薪 10 元，卻有本事多消費 11元
那這就是正增益
不然根本是太陽能手電筒，永遠都不夠亮
: 但這些都是「總有一天」，對比立刻就要每月多支出的開銷，究竟要持續幾個月，自己才
: 能享受到經濟運行的實質回饋。
: 而且這些多支出的錢，可能還是送給薪資、社會地位比自己高很多的人。試想今天你因為
: 支持某個高薪行業的勞權，每月多支出1000元，生活品質下降了，那個行業的勞工們會感
: 謝你嗎？你上班時若服務到他們，他們會因此對你更加尊重嗎？
: 大家也想想看吧，覺得是個值得深思的好問題，支持勞權不是用喊的，是要用白花花的鈔
: 票支持阿！
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06/29 17:01,
5年前
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之前我曾經提出，公務員加薪十倍，但增加的這十倍全部拿去繳稅金
讓公務員成為國家繳稅主力；這樣國家稅金就很多了，公務員也有加到薪 XD
其實問題是在結構，結構如果不對，就像心臟變有力了，但心臟也消耗更多氧氣
人若沒跟著變有力，那只能叫 心室肥大
目前也就是這樣的關卡過不去，所以核融合發電廠還沒商轉
不然核融合早就成功了，而且很安全（輸入大於輸出，效率沒有大於 1）
※ 編輯: HuangJC (223.141.246.208 臺灣), 06/29/2019 17:08:56
噓
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