Re: [新聞] 該不該有罷工預告期？勞團：將傷害勞工團結權已回收

看板Gossiping作者 (^^)時間7年前 (2019/06/22 09:42), 7年前編輯推噓3(6推 3噓 40→)
留言49則, 15人參與, 7年前最新討論串4/12 (看更多)
航空業有預告期，對資方殺傷力還是很大，還可以凝聚社會共識，或許更有效。 業態上來講機師、空服員都不是可以隨便找人來上就可以飛的。 特別是機師還有很多飛行的限制，就算想找人救火也不是這麼容易。 在社會影響上，沒有幾個企業罷工可以影響層面這麼廣泛， 特別是旅遊業，直接沒法出團，領隊也跟著沒錢領， 因此影響廣泛的產業都在勞資爭議處理法上， 明訂要勞資同意的服務條款，才可以罷工。 航空業可以參考修到這條裡面。 再者航空業是特許經營， 不是一個自由競爭的市場， 顧客沒有多少可以擇的機會， 訂出預告期，可以減少這方面損失。 也因為是特許經營與專業性的影響下， 預告期對罷工的影響也就減少。 罷工目的是要改善工作， 藉由 罷工凸顯議題，造成營業損失，讓資方同意讓步。 凝聚社會共識，壓迫政府介入，讓資方同意讓步。 先不說台灣有幾個公司有工會， 光是突襲罷工造成的社會成本， 通通都由社會吸收， 還要這些人笑笑地說做得好，這佔的比例有多少。 特別在社會上能罷工的企業有多少， 如果不能理解使用這些權力後， 對於社會的影響有多少， 審慎的使用這些權力， 很難凝聚出社會共識，逼迫政府介入。 最後就是工會和資方對上， 航空業是特許事業，律師費這個錢，恐怕真的是小錢。 所以還是建議航空業可以訂個預告期 至少態度要做出來，社會能接受的人會更多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.6.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561167772.A.AEF.html
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06/22 09:43, 7年前 , 1F
妨礙到出國去爽的民眾 該死
06/22 09:43, 1F
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06/22 09:45, 7年前 , 2F
機師不能隨便找沒錯 空姐?
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06/22 09:45, 7年前 , 3F
先預告讓顧客退票與不訂，本身就會造成
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06/22 09:45, 7年前 , 4F
公司壓力了，用突襲的比較像小孩哭鬧
06/22 09:45, 4F
推
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台灣就是酸民害死的
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06/22 09:46, 7年前 , 6F
協商一年多了被你講的好像想罷工就罷工一樣
06/22 09:46, 6F
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06/22 09:46, 7年前 , 7F
啊罷工就是要戳到公司的痛點
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06/22 09:46, 7年前 , 8F
應該說要限定特種行業有罷工預告期，重點不
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06/22 09:46, 7年前 , 9F
爭取社會支持只是沒有錢買媒體的一種戰
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06/22 09:46, 7年前 , 10F
是給資方反應，而是要給旅客有反應改期時間
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06/22 09:46, 7年前 , 11F
如果空姐可以隨便找 那長榮怕什麼
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06/22 09:47, 7年前 , 12F
一堆酸民說司機更應該罷工 我認同啊 但工會
06/22 09:47, 12F
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06/22 09:47, 7年前 , 13F
在哪？協商過了嗎？有發動會員投票嗎？連勞
06/22 09:47, 13F
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06/22 09:47, 7年前 , 14F
略 資方完全沒有讓步空間又買媒體
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06/22 09:47, 7年前 , 15F
動法規都不清楚只會酸 真是笑死人
06/22 09:47, 15F
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06/22 09:48, 7年前 , 16F
說什麼可以資遣都是不了解勞動法規的腦殘
06/22 09:48, 16F
推
06/22 09:50, 7年前 , 17F
霸工就是拿旅客做人質要求自身利益阿，怎麼
06/22 09:50, 17F
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06/22 09:51, 7年前 , 18F
可能讓人質有準備時間
06/22 09:51, 18F
噓
06/22 09:58, 7年前 , 19F
把台灣罷工講得好像站起來說罷工然後就可
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06/22 09:58, 7年前 , 20F
以罷工一樣，而且航空業雖然是特許，但相
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06/22 09:59, 7年前 , 21F
同航線還有其他航空公司可以選擇，又不是
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06/22 09:59, 7年前 , 22F
唯有長榮一家在飛
06/22 09:59, 22F
所以這有什麼問題，罷工是要讓業主(資方)受到營業損失， 不是讓顧客(消費者)受到時間與金錢的損失， 這個不是對兩者都好， 照你的講法，一定要顧客(消費者)受到傷害，才是好的罷工。 這邏輯是不是有問題，得罪更多人才是最好的辦法。
推
06/22 10:00, 7年前 , 23F
那不同航線的只有長榮獨飛要怎麼辦？叫旅客
06/22 10:00, 23F
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06/22 10:00, 7年前 , 24F
去死是不是？
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06/22 10:03, 7年前 , 25F
要勞資雙方都同意才能罷工，等於永遠沒得
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06/22 10:03, 7年前 , 26F
罷工，gg
06/22 10:03, 26F
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06/22 10:06, 7年前 , 27F
臺鐵工運就只想綁架消費者，讓政府來壓資方
06/22 10:06, 27F
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06/22 10:07, 7年前 , 28F
預 又不是要資方答應罷工
06/22 10:07, 28F
※ 編輯: YMSH205 (180.176.6.145 臺灣), 06/22/2019 10:14:12
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06/22 10:47, 7年前 , 29F
你為什麼可以拿我們旅客當人質？綁匪不犯法
06/22 10:47, 29F
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06/22 10:48, 7年前 , 30F
？
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推
06/22 12:28, 7年前 , 31F
有規定妳一定要買長榮的飛機？搞清楚綁
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06/22 12:29, 7年前 , 32F
架的定義好嗎？取得罷工權後有充足的
06/22 12:29, 32F
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06/22 12:30, 7年前 , 33F
時間讓你去退票，都沒動作不就代表你願
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06/22 12:31, 7年前 , 34F
意承擔風險，還是無知到連新聞都不看？
06/22 12:31, 34F
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06/22 12:48, 7年前 , 35F
有其他航線能選擇?直接叫旅遊業去死算了
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06/22 12:48, 7年前 , 36F
你公告罷工不也一樣是退換票
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06/22 12:49, 7年前 , 37F
想要罷工的結果又想要拿薪水就明說
06/22 12:49, 37F
推
06/22 13:06, 7年前 , 38F
當罷工投票過的時候就預告罷工了，是你
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06/22 13:07, 7年前 , 39F
們視而不見，裝睡的人叫不醒
06/22 13:07, 39F
推
06/22 13:08, 7年前 , 40F
真的建議看完罷工法真的了解罷工再來
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06/22 13:09, 7年前 , 41F
跟人談罷工議題，什麼叫做想要罷工的
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06/22 13:09, 7年前 , 42F
結果又想拿薪水，你知道罷工在幹嘛嗎？
06/22 13:09, 42F
罷工投票通過就是預告罷工，好像很有道理， 但是有實務上就不是這樣， 上面有確實的時間嗎?沒有阿! 你有在意過其他和這個產業相關產業人的死活嗎? 沒有阿 你知道台灣工會覆蓋率只有7%的狀況嗎? 我可以解讀成反正只有7%有工會，真的能罷工的有多少，會影響到社會的又有多少 沒有預告期對我只有利沒有弊，因為"根本不會有人可以罷工影響到我"。 這種社會成本極大化，個人成本極小化的行為，本來就該自我節制。 一堆人以為自己可以合法罷工，先看看公司有沒有工會。 沒工會的就是單純罷工受害者而已， 沒經過合法的程序，不上班叫曠職，只要三天公司連資遣都不用付。 ※ 編輯: YMSH205 (180.176.6.145 臺灣), 06/22/2019 14:17:43
噓
06/22 23:15, 7年前 , 43F
哪來的沒有確切時間?拿到罷工權就是確
06/22 23:15, 43F
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06/22 23:16, 7年前 , 44F
確時間，都跟你說前面有危險你要硬闖
06/22 23:16, 44F
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06/22 23:16, 7年前 , 45F
怪誰?哪邊沒節制你知道台灣要合法罷工
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06/22 23:17, 7年前 , 46F
多難嗎，這還不夠節制?
06/22 23:17, 46F
噓
06/22 23:19, 7年前 , 47F
講到底不就是一堆人怕麻煩想賭，賭輸了
06/22 23:19, 47F
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06/22 23:20, 7年前 , 48F
每個都說有預告期可以退換票，那為什麼
06/22 23:20, 48F
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06/22 23:21, 7年前 , 49F
罷工投票通過，沒多少人去退換票??!!
06/22 23:21, 49F
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