Re: [爆卦] 川普總統：中國2000億美元關稅提高至25%

看板Gossiping作者 (amphibia)時間5年前 (2019/05/06 19:23), 5年前編輯推噓34(34推 0噓 44→)
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※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之銘言： : ※ 引述《deanh (夜想者)》之銘言： : : 我不知道你們有沒有看到Twitter上面對於Trump的回文。 : : 是一面倒的反對，沒有一個贊成。 : : 主要的理由包括： : : 1. 美國農民被川普害死了，他們要破產了。 : : 2. 關稅懲罰措施根本沒用，繳關稅的才不是中國人，是美國的消費者，這是在懲罰 : : 美國人，而不是中國人（因為這些是必須品，他們不得不持續跟中國進口，這導 : : 致美國的進口商必須調高關稅，事實上繳關稅的是美國人）） : : 各種罵川普，抱怨，罵他騙子或是白痴，說他不懂經濟學... : : 是有一些少數幾個贊成的，但...看起來就是台灣人。 : : 雖說Twitter上不代表一定的民意，他們可能也有像是我們一樣大量網軍 : : 但這若是事實，民意可能不站在川普那邊。 : 假如全部5250億都課1/4的稅的話 : 美國一年可以多收1300億 : 拿來補貼農民都還剩很多 : 再來中國會貶值來抵消關稅影響 : 比如說人民幣會貶20% : 這樣實際價格是 1.25*0.8=1 : 這樣價格反而增加不多 : 實際上則應該是貶10%再加上補貼 : 再來假如在中國的台商移到東南亞或是台灣 : 生產成本並不會增加太多 : 價格頂多貴10% 請教一下一個國際貿易的基本常識： 1.川普課的這個關稅應該是買的人(美國人)要繳的對吧? 就像台灣進口車著名的高關稅也是買車的人出的 所以上述美國一年多收1300億的稅，其實是從美國人口袋拿出來的是嗎? 也就是美國人買中國製(進口)的東西會變貴 所以美國人買iphone也會變貴嗎? 2.理論上會課關稅的目的應該不是想多收稅吧? 而是想利用關稅讓中國製的東西變貴，減少中國製產品相對於其他國產品的競爭力 讓美國人少買中國製的東西(多買其他國家生產的相似產品) 以減少貿易逆差，這樣實際上應該是收不到1300億的? (何況這還是從美國人口袋收的) 3.承2，更深遠的目的是否是要讓各國(包含美國自己)廠商移出中國生產? 畢竟如果中國與東南亞的生產成本差不多，中國製的售價要多加25%關稅， 雖然是美國人自己要多花錢，表面上雖然中國方面的生產成本不會增加 但終端售價增加，買的人變少，不如就將工廠遷到東南亞，一樣的生產成本較低的售價 這點長遠的影響似乎才是美國的主要目的? 畢竟一旦生產線移出去了，要再移回中國就不容易了。 不知道小弟以上的理解對嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.22.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557141823.A.65C.html ※ 編輯: AMPHIBIA (112.104.22.215), 05/06/2019 19:25:18
推
05/06 19:25, 5年前 , 1F
沒錯啊 逼外資離開中國
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05/06 19:26, 5年前 , 2F
從大戰略來說 就是想重新安排東亞國際秩序
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推
05/06 19:27, 5年前 , 3F
對也不對 買家成本100變125 會去找110的 況且沒那麼單純
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推
05/06 19:27, 5年前 , 4F
不對！因為他…要征服宇宙，因為他…彈手指就有數億人
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死亡，因為他…爹親娘親比不上韓諾思親，天大地大沒有
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前一個總統其實也已經說了要重返亞洲
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韓諾思大！宇宙的王者 我的Han 歐巴！
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推
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對的 但這很簡單 不應該打一大篇 在商界直接就你的第23
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工具機 路由器不包含哀鳳
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逼外資離開中國 讓中國人集體失業 不好嗎
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點直接跳出來 還有第1點完全不重要 因為稅會轉嫁
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推
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本來就不會只是經濟問題
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這種手段就是告訴你資本家不要再搞扣死當然後把工廠設
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效果就直接2及3，不要繞那久，也沒有不是2不是3的
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在中國 吧零件從中國採購 然後侵蝕掉美國自己的工作機
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會 稅是課在採購方的 也就是美國那些資本家身上 當他們
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知道買中國貨的成本要墊高 他就會被迫不再在中國設廠或
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是買零件
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推
05/06 19:30, 5年前 , 19F
規模小的 直接會倒 沒人買 馬上面臨失業人口急劇上升
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推
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看需求彈性，如果是非買不可、就可完全轉嫁給消費者，如
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05/06 19:31, 5年前 , 21F
果有其他替代品，就得從利潤裡吐出來
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推
05/06 19:32, 5年前 , 22F
25% 真的很夭壽 現在毛利才幾%
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推
05/06 19:33, 5年前 , 23F
實務上 蘋果可以要求代工廠別在中國生產 所以你的問題
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推
05/06 19:33, 5年前 , 24F
舉例來說，如果台灣只多課BMW25%的稅，很多人可轉買賓士
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，BMW只能從利潤裡吐出來
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推
05/06 19:34, 5年前 , 26F
3寫成企業進口零件要降低成本會比較通
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05/06 19:35, 5年前 , 27F
不一定會讓美國人多花到錢
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推
05/06 19:36, 5年前 , 28F
這些中國製造的工廠如果主要是賣給中國市場 就完全不受影
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響了
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推
05/06 19:37, 5年前 , 30F
正確啊 然後中國的投資環境重零開始
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推
05/06 19:42, 5年前 , 31F
失業率提高很可怕QQ
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推
05/06 19:54, 5年前 , 32F
雖說稅是買方美國承擔，但通常為了競爭力會逼迫中方吸收
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05/06 19:55, 5年前 , 33F
就要看供應商願不願意?如果不願意，只能轉向別廠買產品
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推
05/06 19:55, 5年前 , 34F
真正目的就是3,但是實際上有戰略的意義
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推
05/06 19:57, 5年前 , 35F
就是逼外資撤離中國啦
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推
05/06 19:57, 5年前 , 36F
中國貨幾乎都有替代品 所以…嗯
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05/06 19:58, 5年前 , 37F
不用想太多 直接下結論 各國工廠移出到外國
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05/06 19:58, 5年前 , 38F
你不移可以 其他國家會替代掉你 看你移不移
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05/06 19:59, 5年前 , 39F
中國開始青年下鄉政策了
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推
05/06 19:59, 5年前 , 40F
對啊，當賣場採購吃素的膩
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05/06 19:59, 5年前 , 41F
反正現在只有你被課25% 現在沒人利潤這麼高的可以賺回
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05/06 20:01, 5年前 , 42F
唯一生存辦法一定是移出中國 甚至包括中國老闆
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推
05/06 20:02, 5年前 , 43F
只能說蘋果過太爽，讓賺的錢分平均一點
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05/06 20:02, 5年前 , 44F
鄉民懂總經的沒幾個啦
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05/06 20:18, 5年前 , 45F
Keyword:競價
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05/06 20:19, 5年前 , 46F
只要你的東西非指標性商品或非寡佔，你一轉嫁成本消費
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05/06 20:19, 5年前 , 47F
者就有動作了
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推
05/06 20:26, 5年前 , 48F
國際貿易是偏個經哦 國際金融才是總經
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05/06 20:46, 5年前 , 49F
課關稅 兩國的福利會同時下降
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推
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應該有很多企業本來在猶豫不決要不要撤出中國，川普這樣幹
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05/06 20:46, 5年前 , 51F
等於是告訴他們「出來吧，不然你就死」
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推
05/06 20:49, 5年前 , 52F
對.但是主要是打擊中國補貼和匯率操控 去了解一下
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05/06 21:03, 5年前 , 53F
謝謝大家的解說啊，不然當初想啊課稅不是課自己人嗎
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推
05/06 21:11, 5年前 , 54F
我說清楚一點吧 先講結論：大國有最適關稅 國際貿易
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05/06 21:11, 5年前 , 55F
的大國定義是有影響國際價格的能力 大國課關稅會有效
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05/06 21:11, 5年前 , 56F
率損失跟貿易條件改善一負一正的效果 也就是美國的福
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利是不一定的
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推
05/06 21:27, 5年前 , 58F
謝謝大大整理，中國死有餘辜
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05/06 21:30, 5年前 , 59F
支那外貿就那幾招:盜版、竊取專利、低價傾銷、不實標示
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05/06 21:31, 5年前 , 60F
現在被認定非市場經濟 以前低價傾銷的通通要加倍補回來
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推
05/06 21:42, 5年前 , 61F
逼蘋果把訂單丟給在東南亞設廠的和碩而不是富士康?
05/06 21:42, 61F
推
05/06 21:55, 5年前 , 62F
問題是美國人民是短痛 中國人民是長痛 美國這個業主不
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05/06 21:55, 5年前 , 63F
找中國這打工仔 可以改找東協或墨西哥 誰比較慘很明顯
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05/06 23:27, 5年前 , 64F
稅是最後一個購入者買單，這不重要，正常人會去找更便宜的
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05/06 23:28, 5年前 , 65F
末端
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推
05/07 02:25, 5年前 , 66F
會轉嫁
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推
05/07 03:00, 5年前 , 67F
如果從中國進口的 是必需品 沒有替代品可選 那麼你說的
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05/07 03:00, 5年前 , 68F
沒錯 因為美國方一定要消費 中國就大可不必在意
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但是現在的狀況是 美國這邊之所以買中國的東西是因為
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05/07 03:01, 5年前 , 70F
便宜 所以中國勢必要維持便宜 才能讓美國人一直買
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05/07 03:02, 5年前 , 71F
正常的交易 是雙方合意的行為 所以稅的負擔 並不固定由
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05/07 03:02, 5年前 , 72F
萬一因為關稅使得他的賣價上升 那他們只能勒緊腰帶降價
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05/07 03:02, 5年前 , 73F
哪一方 實質負擔 全看交易雙方怎樣談
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原則上 越希望成交的一方 會負擔大部分的稅額
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05/07 03:03, 5年前 , 75F
反向的例子就是中國 中國也提高大豆關稅 為什麼美國不緊
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05/07 03:04, 5年前 , 76F
張?因為中國不買不行 非買不可 那麼加壁壘只能自己吸收
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05/07 04:06, 5年前 , 77F
許多中國大牌本來也是抄技術設計没沒IP出不到歐美
05/07 04:06, 77F
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05/10 14:15, 5年前 , 78F
如果現貨無處可倒，供應商怕斷了現金流，只有降價給買方。
05/10 14:15, 78F
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