[問卦] 小時候學語言，如何克服循環論證?已回收

看板Gossiping作者 (毋忘在嘉)時間6年前 (2019/03/20 23:33), 6年前編輯推噓17(17推 0噓 28→)
留言45則, 25人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
先以小時候學中文來說好了，看到不懂的字詞查字典，或老師告訴你跟你解釋 這個字詞的意思，那麼問題來了，舉例來說： 有個沒看過的字詞，假設是A， 那我去字典查， 字典也是用一些新字詞去解釋A，假設這些新字詞又有不懂的字， 我們說是B好了，所以繼續查B，一查解釋B的字詞又有不懂的， 以此類推 C , D , E .... 這豈不是沒完沒了? 大家現在中文都很好，或許不能體會這感覺，來說說英文吧 假設現在給你一本英英字典，讓你學英文，如果是很初階的學習者， 可能就會面臨那種情況，查到最後不懂的字越來越多。 不過我真正好奇的是，這些字到最後一定有些字詞是不需要用其他字詞解釋， 我們也能了解的。這樣才不會陷入無限的循環裡面。 就像數學的定理一樣，是怎麼證明的? 最後會發現 是用最根本的幾個公設去推導的，那麼那些公設是不證自明的。 所以我們小時候學中文，也內建這些系統? 其實想想蠻屌的 ~ 這個從無到有的過程太匪夷所思了。 有掛嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.61.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553095989.A.1B2.html
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03/20 23:33, 6年前 , 1F
i am 餓
03/20 23:33, 1F
推
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你把語言用科學的方式去解析難怪你不浪漫哼
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推
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你無事掉了人也會學到概念的部分當然便循環論阿...
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想了解的話去看康德，或乾脆從認知學著手
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推
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我就4醬子學日文的
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我目前想到的就是小時候盡量從 " 例句" "情境" 去學習。 但這真的能完全解釋嗎? ※ 編輯: handsomecat3 (36.226.61.159), 03/20/2019 23:36:18
推
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就歸納跟分析吧@@
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最後稅收歛, 懂?
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可是有些人這塊很弱 段考固定範圍很厲害
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推
03/20 23:37, 6年前 , 9F
所以一開始教學語言都用圖卡 直接指定字是什麼
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這個圖卡來講，同意，不過不是所有的字詞都能用圖卡表示吧。
推
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這篇釣得到馬雅人解說怎麼解析馬雅文字樓下就被五樓肛
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一放大就完全爆掉
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推
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去看一下Chomsky吧
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你想想幼教的方法吧，哪需要一直查？
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推
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學第二語言可以跳過 因為你已經有文字庫了 直接指定
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※ 編輯: handsomecat3 (36.226.61.159), 03/20/2019 23:39:29
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大腦有一塊專門處理語言的皮質
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推
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一是基本詞組 在有足夠的基本詞組以前都只能把該詞
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記(背)下來。 二是你小時候其實不會真的接觸到什麼
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超過基本詞組的狀況，等你會遇到的時候通常你都有
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足夠的能力看字典了(少數情況例外)教育的設計就是這
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推
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概念 概念 概念 你腦裡完全沒概念 圖卡只是輔助理解
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樣
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推
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所以語言是上帝創造的 懂嗎
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你有聽說一千個人看哈姆雷特 有一千種心得的說法嗎
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媽呀 就語感啊 你就常常碰 就會有了感覺
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可是 但是 不過 這三個意思一樣 但我們都了解其微妙差異
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還有講話的人 他的經驗 喜歡的用語 還有講話對象
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總不可能向外國人解釋這三個的差異 很難很難解釋
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03/20 23:49, 6年前 , 28F
你就是像我上面說的 很像鑽牛角尖
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推
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不可能循環的，你找個有word web的app用看看
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推
03/20 23:52, 6年前 , 30F
語言不是上帝發明的 是人類自己發明 人類的腦有利用語言
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03/20 23:53, 6年前 , 31F
溝通的能力 當然有些個體無法 像語言障礙
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一般人出生之後4歲以前有第一語言習得能力 你的母語在
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推
03/20 23:54, 6年前 , 33F
小孩跟本看不懂字 還不是會講話
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四歲以前就學完了 能夠用母語說完整句子來溝通了
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讀寫這個部分則是通通要靠人為教育
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這只是表示 字 需要死背而已
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推
03/21 00:04, 6年前 , 37F
推2樓，去看認知現象學，內有哲學解答，我看過。
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推
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與其說是語感不如說是情感難以言喻
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推
03/21 00:16, 6年前 , 39F
語言多是約定俗成的
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03/21 00:45, 6年前 , 40F
google translate可以用阿 幹嘛一定要英英去解釋 這樣堅
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持鑽進死胡同是為什麼 氮氣就氮氣 鎳就是鎳 再多解釋也不
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可能懂
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03/21 02:28, 6年前 , 43F
人腦內建母語理解力 所以從小沒學會任一種母語就完了
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03/21 02:29, 6年前 , 44F
長大後沒有母語中樞輔助幾乎不可能學好任何語言
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03/21 03:31, 6年前 , 45F
母語常識累積後才有機會找翻譯…吧？
03/21 03:31, 45F
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