Re: [爆卦] 達賴喇嘛：放棄藏獨已回收

看板Gossiping作者 (誰說誰是誰)時間5年前 (2019/02/17 21:44), 5年前編輯推噓2(13推 11噓 19→)
留言43則, 23人參與, 5年前最新討論串6/12 (看更多)
※ 引述《li7915566 (小傻瓜)》之銘言： : 剛剛民視專訪 : 達賴喇嘛說放棄西藏獨立，轉為追求西藏自治 : 胡婉玲問達賴會不會來台？ : 達賴說要看北京同意 : 慟！ 在說達賴為何逃亡，有何訴求之前 簡短說一下歷史 西藏由古至今，鮮少被中原王朝"直接"統治 在清朝到民國到中共血洗西藏前，都屬於"蕃薯"(X) "藩屬"(O) 狀態 "藩屬"就是名義上我臣服於你，你也派個地方官來做做樣子 但實質上，在我的領地自玩自己的， 我有我的政教合一，頂多每年納個貢(稅) (在現代來說，就是"一國兩制") 這個"貢"，不只是單方面的繳錢，而是有意義的"保護費" 在西藏密宗不只有一個派別，裡面分了紅、黑、黃、白.....好幾個派別 人多就是有紛爭，之前常常有密宗內戰， 親中原王朝的派別就會請地方官CALL中央軍隊協助"平亂" 幾百年都是這麼運作， 清朝與民國時期，英國入侵西藏，協助獨立，是希望納貢對象轉向英國 不過，清末到中共武力入侵的這段時間，世界處於大混戰時代 中原王朝、西藏當局、英國等勢力，本身也遭遇不斷內外戰爭、一片混亂 所以西藏也沒有真正的"獨立" 直到，被染紅的1958.... 簡單說，西藏的政教合一與極高度自治，是與共產黨理念嚴重違背 中共用話術，讓軍隊和平進駐，再翻臉血腥鎮壓 跟現在的香港真像呢~ 老招用不膩 至於西藏，從歷史與社會角度來看，他們的訴求就是"政教合一"， 他們知道在人數與武力上絕對無法與中原王朝抗衡 所以歷代皆用不斷稱臣、受封等形式屈於中央 為何?因為他們要的是他們的信仰，與生活方式 你中央要怎麼稱呼西藏，隨便你 我想，台灣人無法理解藏傳佛教在他們心中的地位， 那不只是信仰而是生命與智慧的來源 流亡自助中心的某長老曾親口對我說， "什麼叫獨立?獨立的意義是什麼? 如果能維持我們想要的生活，想要的信仰 獨立與不獨立，重要嗎?" (這有沒有一種達賴式的智慧?XD?) 為什麼他們要逃亡?，因為中共不允許他們的信仰存在 所以，至始至終，他們的要求從未變過， 只要中共態度開放，名義上的獨不獨立他們不Care 但現在看起來，只要共產黨存在，絕對不可能開放 再來看看台灣 什麼是獨立? 要求台灣本位的獨立? 還是追根究柢，追求的是"民主、自由、多元"? 如果"台灣本位"與"民主自由多元"違背，要如何取捨? 來看看激獨的訴求 除了以台灣本位獨立外，其他立場不得存在 這不就違背"民主自由多元"這個基本精神嗎? 在八卦版帶風向，洗輿論， 這不就和最噁心的共產黨如出一轍? 為了心中的"台灣本位"，捨棄該有的"民主自由多元"精神 喪失初心 有什麼資格嘴達賴喇嘛? -- 推 moon16star:屈原表示： 03/17 23:56
推
03/17 23:57,
找我嗎?
03/17 23:57
推
03/17 23:59,
來汨羅江找我吧!
03/17 23:59
→
03/18 00:00,
汨羅江online
03/18 00:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.248.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550411041.A.849.html
推
02/17 21:45, 5年前 , 1F
中國解放軍解放西藏農奴的無產階級真的是不錯。
02/17 21:45, 1F
推
02/17 21:45, 5年前 , 2F
好文推一個
02/17 21:45, 2F
噓
02/17 21:46, 5年前 , 3F
哪裡捨棄民主自由多元?
02/17 21:46, 3F
→
02/17 21:47, 5年前 , 4F
而且激獨也不代表所有主張獨立的人
02/17 21:47, 4F
推
02/17 21:48, 5年前 , 5F
五樓吹喇叭
02/17 21:48, 5F
噓
02/17 21:48, 5年前 , 6F
哪只有本位主義?何況此版激獨也不一定是多數
02/17 21:48, 6F
推
02/17 21:48, 5年前 , 7F
...
02/17 21:48, 7F
噓
02/17 21:48, 5年前 , 8F
西藏本來是以僧侶跟寺廟為主的「貴族階級社會」
02/17 21:48, 8F
→
02/17 21:48, 5年前 , 9F
中共沒進去血洗那批僧侶 廣大平民基本上是以類似農奴的
02/17 21:48, 9F
那是別人的生活方式，關中共屁事， 有農奴向中共求助了嗎? 為什麼要強硬地把自己的價值觀冠在別人身上? 之前不丹缺乏現代化，還不是很幸福
→
02/17 21:49, 5年前 , 10F
台灣明明可以喊統一和2岸1家親 不要自己不去做就說不民主
02/17 21:49, 10F
※ 編輯: laserguy (36.227.248.180), 02/17/2019 21:51:59
推
02/17 21:49, 5年前 , 11F
偏偏本位獨立和民主自由在現階段是密不可分啊
02/17 21:49, 11F
→
02/17 21:49, 5年前 , 12F
身分「世襲」地活著，跟印度種姓制度大概 8 成像
02/17 21:49, 12F
噓
02/17 21:50, 5年前 , 13F
追求台灣獨立的點就是在於民主、自由、多元，急獨方
02/17 21:50, 13F
→
02/17 21:50, 5年前 , 14F
式是否妥當可以討論。 但要求跟中共這樣的獨裁政府統
02/17 21:50, 14F
噓
02/17 21:51, 5年前 , 15F
捨棄自由民主多元你說了算？好歹舉的例子吧
02/17 21:51, 15F
隨便舉例:若主流意識，不以"台灣"作為國家獨立，可以嗎?
→
02/17 21:51, 5年前 , 16F
一，然後說要追求民主、自由、多元，就很矛盾。
02/17 21:51, 16F
推
02/17 21:51, 5年前 , 17F
中國討厭信教、這個教還有活著的精神領袖
02/17 21:51, 17F
→
02/17 21:51, 5年前 , 18F
不想獨立就投KMT來統 或是投柯P來2岸1家親
02/17 21:51, 18F
噓
02/17 21:51, 5年前 , 19F
顯然本位主義現階段就是民主自由的根基 又沒得選
02/17 21:51, 19F
放屁 民主自由才是根基，是之前沒有民主自由，本位主義才逆勢浮上
→
02/17 21:52, 5年前 , 20F
貴族欸…現在被一堆漢族官員商人統治 就不算有貴族喔
02/17 21:52, 20F
→
02/17 21:53, 5年前 , 21F
中國討厭信教 結果膜拜一堆死掉的臘肉
02/17 21:53, 21F
※ 編輯: laserguy (36.227.248.180), 02/17/2019 21:56:34
推
02/17 21:55, 5年前 , 22F
說的不錯一國兩制就是放棄民主自由多元的精神
02/17 21:55, 22F
如果有 真。一國兩制 也倒還好 但由中共說出來，其價值比狗屎還低
推
02/17 21:55, 5年前 , 23F
講的這麼振振有詞 結果藏人自己在流亡區裡面開始建立民選
02/17 21:55, 23F
→
02/17 21:55, 5年前 , 24F
制度了
02/17 21:55, 24F
→
02/17 21:56, 5年前 , 25F
啊怎麼你們口中的逃走的貴族比較民主
02/17 21:56, 25F
那是他們自己的事，他們自己的選擇，重點是外人憑什麼干擾? ※ 編輯: laserguy (36.227.248.180), 02/17/2019 21:58:51
噓
02/17 21:58, 5年前 , 26F
不以台灣作為國家獨立都還有政黨倡導咧，哪來不自由？
02/17 21:58, 26F
→
02/17 22:01, 5年前 , 27F
事實上就證明他們自己不用消滅信仰也可以做宗教社會改革
02/17 22:01, 27F
→
02/17 22:01, 5年前 , 28F
怎麼看也比隨便塞一群陌生人強
02/17 22:01, 28F
→
02/17 22:02, 5年前 , 29F
住印度的比較像外人
02/17 22:02, 29F
推
02/17 22:03, 5年前 , 30F
吉娃娃崩潰
02/17 22:03, 30F
噓
02/17 22:08, 5年前 , 31F
如果不以台灣作為國家獨立，那就要提出具體不同見解
02/17 22:08, 31F
→
02/17 22:09, 5年前 , 32F
中華民國獨立也是獨派的一支，不要別人推廣得比較努
02/17 22:09, 32F
→
02/17 22:09, 5年前 , 33F
力就覺得好像沒其他見解似的。
02/17 22:09, 33F
噓
02/17 22:16, 5年前 , 34F
台灣獨立就是為了建立民主自由多元的台灣
02/17 22:16, 34F
→
02/17 22:17, 5年前 , 35F
民主自由多元不是拿來給你用來容許中共騙術存在的
02/17 22:17, 35F
噓
02/17 22:21, 5年前 , 36F
你的結論是三小？
02/17 22:21, 36F
噓
02/17 23:07, 5年前 , 37F
你結論三小 你以為激獨就不是這樣的立場嗎
02/17 23:07, 37F
推
02/18 01:05, 5年前 , 38F
整篇好文 不過對最後一段有些意見 當敵人用”民主自由多
02/18 01:05, 38F
→
02/18 01:05, 5年前 , 39F
元”的弱點來侵略你 試問該如何反應
02/18 01:05, 39F
推
02/18 01:37, 5年前 , 40F
不錯
02/18 01:37, 40F
推
02/18 01:55, 5年前 , 41F
台獨跟民主自由有什麼關系，最早的黨外也不是訴求台獨
02/18 01:55, 41F
→
02/18 01:56, 5年前 , 42F
，某樓不要亂連結，原po也沒說中共好
02/18 01:56, 42F
推
02/18 10:59, 5年前 , 43F
吉娃娃腦子壞了
02/18 10:59, 43F
‣ 更多 laserguy 的文章
文章代碼(AID): #1SQMKXX9 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 6 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 laserguy 的文章
文章代碼(AID): #1SQMKXX9 (Gossiping)