Re: [問卦] 看了冗長華航協商，大家支持資方還是已回收

看板Gossiping作者 (大舌頭)時間5年前 (2019/02/13 05:37), 5年前編輯推噓26(37推 11噓 108→)
留言156則, 45人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
機師要休息這點是支持啦， 但大家看今晚的協商是要訴求休息嗎？ 照這次公布的資訊看起來， 機師是高工時高薪水的行業， 所以一年領個幾百萬合理。 但這次協商只看到無止盡的貪婪而已。 能考到機師的人， 進入這行業前， 會不知道這行業附帶的條件嗎？ 所有行業都很狹隘， 我不相信進來華航前， 機師不知道華航開出來的薪水和工作條件， 進了餐廳， 看完菜單吃了菜， 等到結帳才要殺價？ 如果今天認為休息時間不足， 抗議是可以接受的， 但要休息的人， 又主動提出可以加班？ 那老實說， 工會提出的條件一點都站不住腳， 今天工會要求要休息， 要休息就是減班減工時， 減班減工時就是少飛， 少飛勢必薪水會降， 但是工會提出的是提升出勤班次， 這和要休息的訴求完全不符合， 講到最後就是要錢。 很多人說勞工爭取福利有什麼不對？ 華航和工會就如同天秤兩端翹翹板， 總和就是這麼多， 一方多， 一方就少， 營業公司的最終還是要獲利， 華航虧損就是官股拿錢補貼， 我可以接受， 把納稅錢撥給需要提升待遇的人， 但我不想把錢撥給只是要更爽的人， 如果真的要休息， 就不會主動提出可以加班這種條件， 在我看來， 現在的機師只是單純要錢而已， 『待遇不好要提升』 和 『只是不夠爽，要更爽』 是兩種不同觀念。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.247.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550007466.A.FD9.html
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02/13 05:38, 5年前 , 1F
我要假 我要飛時 飛時不夠華航要花一萬買我一天假
02/13 05:38, 1F
推
02/13 05:39, 5年前 , 2F
全力支持次長！
02/13 05:39, 2F
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02/13 05:40, 5年前 , 3F
如果華航減小規模的話。。根本是給星宇機會，他飛機都買了
02/13 05:40, 3F
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02/13 05:40, 5年前 , 4F
星宇連上市都沒有，根本全進胖子口袋
02/13 05:40, 4F
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02/13 05:40, 5年前 , 5F
你這樣不是偷換概念
02/13 05:40, 5F
推
02/13 05:41, 5年前 , 6F
其實沒過勞？ 但是加班費不夠
02/13 05:41, 6F
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02/13 05:41, 5年前 , 7F
星宇一次買30架飛機，全球民航最大訂單，馬上能組機隊
02/13 05:41, 7F
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02/13 05:42, 5年前 , 8F
怎麼樣不同觀念 你覺得錢很多他不一定覺得很多啊==
02/13 05:42, 8F
噓
02/13 05:42, 5年前 , 9F
如果華航要納稅人繳錢才經營得下去，還是收一收算了
02/13 05:42, 9F
真的，所以這次抗爭，華航直接說不賺錢航線考慮停飛，都不賺錢了，為什麼要硬飛？一 間公司假設要靠國家貼錢才能存活，乾脆官股全退，讓他自生自滅算了。 ※ 編輯: jamesk030 (36.239.247.182), 02/13/2019 05:46:24
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02/13 05:42, 5年前 , 10F
有人文盲？
02/13 05:42, 10F
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02/13 05:43, 5年前 , 11F
你覺得工作不累 那就要求加薪啊
02/13 05:43, 11F
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02/13 05:43, 5年前 , 12F
開得痛苦和休假很爽是兩碼事，很難懂嗎？
02/13 05:43, 12F
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02/13 05:43, 5年前 , 13F
幹嘛說工作累 又可以加班？
02/13 05:43, 13F
推
02/13 05:43, 5年前 , 14F
同感
02/13 05:43, 14F
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02/13 05:44, 5年前 , 15F
嫌開飛機不能睡覺很累根本科科，哪個職業駕駛不是這樣
02/13 05:44, 15F
推
02/13 05:44, 5年前 , 16F
要多派機師幫我分擔 不然我會累
02/13 05:44, 16F
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02/13 05:45, 5年前 , 17F
疲勞飛行工會從頭都不提 前後會給你休三天
02/13 05:45, 17F
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02/13 05:45, 5年前 , 18F
很累要休息啦 那幹嘛說自己可以加班……
02/13 05:45, 18F
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02/13 05:45, 5年前 , 19F
但同時你也要給我更多班次賺時數!
02/13 05:45, 19F
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02/13 05:45, 5年前 , 20F
寧願多開幾次，不想一次開很久，因為後者會有生命危險，瞭
02/13 05:45, 20F
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02/13 05:45, 5年前 , 21F
休假天數 123+30天 153以上 平均三天休一次
02/13 05:45, 21F
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02/13 05:45, 5年前 , 22F
想當飛機駕駛又覺得開飛機很累，七小時要三個人輪流
02/13 05:45, 22F
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02/13 05:46, 5年前 , 23F
那就不要當國際航班的華航機師 去當國內航空
02/13 05:46, 23F
噓
02/13 05:46, 5年前 , 24F
我看你也是沒有理解
02/13 05:46, 24F
我是真的無法理解， 都跟你說這是高工時高薪水的行業， 都瞭解了， 也進來了， 但進來了才嫌工時高是什麼情況。
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02/13 05:46, 5年前 , 25F
一邊身處國際航空公司 一邊說長途很累
02/13 05:46, 25F
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02/13 05:46, 5年前 , 26F
台灣可以開放天空
02/13 05:46, 26F
推
02/13 05:47, 5年前 , 27F
發現華航沒有虧待這些機師
02/13 05:47, 27F
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02/13 05:47, 5年前 , 28F
反正長程的航線也不多
02/13 05:47, 28F
※ 編輯: jamesk030 (36.239.247.182), 02/13/2019 05:51:13
推
02/13 05:52, 5年前 , 29F
機師本來工作時間不穩定，開到一半你要跳機去飯店睡
02/13 05:52, 29F
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02/13 05:52, 5年前 , 30F
覺嗎XD 一直跳針看不下去，不然轉職不要當機師，別
02/13 05:52, 30F
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02/13 05:52, 5年前 , 31F
間或國外福利好自己不會想辦法跳槽
02/13 05:52, 31F
推
02/13 05:52, 5年前 , 32F
官股占三成, 說要拿納稅錢補貼也不太對, 其他7成包含法人與
02/13 05:52, 32F
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02/13 05:53, 5年前 , 33F
中華電信等等持股. 不全是國家的財產
02/13 05:53, 33F
噓
02/13 05:54, 5年前 , 34F
123天就是週休二日。你週休二日也嫌少啊！何況有時差還
02/13 05:54, 34F
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02/13 05:54, 5年前 , 35F
要扛人命。覺得貪的人，請馬上去考機師。並且永不罷工。
02/13 05:54, 35F
所以我們付出了高昂的飛機票價給航空公司，因應高工時，機師也收了相對應的薪水，你 這種說法就好像餐廳廚師說：『嫌我煮的難吃，你自己煮啊』，但忽略掉是有收消費者的 錢這件事。 ※ 編輯: jamesk030 (36.239.247.182), 02/13/2019 05:58:41
還有 82 則推文
還有 22 段內文
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02/13 07:16, 5年前 , 118F
根本被馴化還在講543 救救自己好嗎
02/13 07:16, 118F
※ 編輯: jamesk030 (42.74.144.252), 02/13/2019 07:25:12
噓
02/13 07:28, 5年前 , 119F
又一個不爽不要幹的
02/13 07:28, 119F
噓
02/13 07:30, 5年前 , 120F
你去22k公司，不是都知道22k了！一句不爽不要做，超奴
02/13 07:30, 120F
噓
02/13 07:33, 5年前 , 121F
關於貪婪，在同業中過分貪求不屬於自己的利潤。達成條件
02/13 07:33, 121F
噓
02/13 07:33, 5年前 , 122F
要錢又怎樣，罷工本來就是勞動者的權益，你管他理由如何，
02/13 07:33, 122F
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02/13 07:33, 5年前 , 123F
：同業對比*過分求取
02/13 07:33, 123F
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02/13 07:33, 5年前 , 124F
反正他們也是背負著被資遣的風險去罷工，誰管你們支不支持
02/13 07:33, 124F
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02/13 07:33, 5年前 , 125F
仔細看資方論述，他們一直偷換概念，一直想讓讀者用自己
02/13 07:33, 125F
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02/13 07:33, 5年前 , 126F
的薪水跟機師做對比。
02/13 07:33, 126F
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02/13 07:34, 5年前 , 127F
一、您們有用同業的待遇跟他們做對比嗎？沒有！您們一直
02/13 07:34, 127F
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02/13 07:34, 5年前 , 128F
以自己的薪水跟他們做對比，您跟她們同業嗎？沒有！那麼
02/13 07:34, 128F
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02/13 07:34, 5年前 , 129F
您們不是在侮辱他們，而是在侮辱機師這個職業，試圖把這
02/13 07:34, 129F
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02/13 07:34, 5年前 , 130F
個職業拉入低薪階層。
02/13 07:34, 130F
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02/13 07:34, 5年前 , 131F
二、過分求取？有人說他們在同業中的待遇好，卻遲遲無法
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02/13 07:34, 5年前 , 132F
拿出同業的待遇做對比。而我們在網上能找到的資料，看他
02/13 07:34, 132F
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02/13 07:34, 5年前 , 133F
們的薪水發現他們華航在同業中頂多只能算不上不下。何來
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02/13 07:34, 5年前 , 134F
過分？
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02/13 07:34, 5年前 , 135F
三、拿社會大眾的薪資中位數4萬為例，薪水相差5倍之多。
02/13 07:34, 135F
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02/13 07:35, 5年前 , 136F
您們以4萬腦去思考，當然會覺得機師薪水高。沒被洗腦成貪
02/13 07:35, 136F
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02/13 07:35, 5年前 , 137F
婪，也會因為嫉妒而不想幫忙說話。不過我們破解這個論述
02/13 07:35, 137F
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02/13 07:35, 5年前 , 138F
，資方又要開大絕：嫌低薪，去其他公司或自己開公司。
02/13 07:35, 138F
推
02/13 07:47, 5年前 , 139F
正解，他們還想要酒測放寬咧
02/13 07:47, 139F
推
02/13 07:48, 5年前 , 140F
華航直接轉民營，不要做的趕快走
02/13 07:48, 140F
推
02/13 07:57, 5年前 , 141F
官股就是爽.要公眾支持私有利益的訴求,不可能.
02/13 07:57, 141F
推
02/13 08:01, 5年前 , 142F
好
02/13 08:01, 142F
推
02/13 08:03, 5年前 , 143F
這就是不想支持這次罷工的原因...
02/13 08:03, 143F
推
02/13 08:04, 5年前 , 144F
同意
02/13 08:04, 144F
噓
02/13 08:10, 5年前 , 145F
幫補血
02/13 08:10, 145F
推
02/13 08:13, 5年前 , 146F
推
02/13 08:13, 146F
噓
02/13 08:21, 5年前 , 147F
自由市場真如你說得單純就好了
02/13 08:21, 147F
推
02/13 08:21, 5年前 , 148F
所以22k還不跳的是不是智障
02/13 08:21, 148F
推
02/13 08:50, 5年前 , 149F
支持機師=支持退休軍公教=支持貪婪
02/13 08:50, 149F
→
02/13 08:51, 5年前 , 150F
事實給推
02/13 08:51, 150F
推
02/13 09:09, 5年前 , 151F
已經爽翻了好嗎？500萬還不夠爽 不爽不要做啦
02/13 09:09, 151F
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02/13 09:14, 5年前 , 152F
酒測放寬為了飛安
02/13 09:14, 152F
噓
02/13 09:36, 5年前 , 153F
現在連嫌工作不好都不行了？
02/13 09:36, 153F
推
02/13 09:56, 5年前 , 154F
機師真的吃像難看
02/13 09:56, 154F
推
02/13 10:03, 5年前 , 155F
不爽跳去長榮啊，怎麼又不敢了
02/13 10:03, 155F
噓
02/13 10:23, 5年前 , 156F
機師爛
02/13 10:23, 156F
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