Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限已回收

看板Gossiping作者 (熊)時間5年前 (2019/02/07 23:32), 5年前編輯推噓-13(16推 29噓 102→)
留言147則, 25人參與, 5年前最新討論串65/71 (看更多)
我相信這邊的人都是年薪三百萬起跳的溫拿 都是靠腦袋賺錢，甚至是靠錢賺錢。 所以版上完全無法接受真的有人自願加班只為了賺錢的觀點。 ==== 但是在台灣真的有一群人，他們是在工廠裡，操作著機台。 他們很願意留在工廠加班，他們是一群用手賺錢的人。 他們的學歷往往不高，可能只有國小，國中，高職。 造成低學歷的原因有很多 有些人是因為自己愛玩，早早就離開了學校；有些是因為父母離異，不得不提早出社會賺錢 養家。 甚至有些，是曾經的七逃人，因為覺得人生不能再這樣提心吊膽，所以離開了家鄉漂泊到了 異地。 這些人，一句話總結，就是弱勢，就是可憐人。 但是他們不偷不搶，用自己的雙手養活自己。 這是選擇，他們選擇了堂堂正正的做人，而不是自怨自艾，甚至是仇視社會。 他們，是值得尊敬的，而正是這群人需要用時間去換取金錢。 因為他們沒有很好的知識，沒有很好的背景。 他們有些人連小數點的加減都不會。 但是他們願意用他們的時間去換取金錢。 然而加班上限時數卻斷了這些人想用時間換取金錢的想法 ===== 有人說加班時數是為了防止員工過勞，而且可以降低失業率強迫資方多僱佣人。 當然過勞與否這是個醫學問題，我不是專業，無法評論。 但是就台灣現在的失業率3點多%的情況來說，實在是很難再促進資方去聘用人了 為什麼？ 因為這個社會上就是有些人不想去工作，怎麼叫都沒有用，這種失業率叫做自然失業率，這 個失業率大概是在1.5～2.5% 台灣的失業率已經很接近這個失業率了 而且你多僱佣人，就是多了一個變動成本，工作多的時候當然沒問題，可是當工作少的時候 全工廠的人大概只能打掃抓蚊子了。 這對公司的經營是非常不利的。 ===== 個人認為如果理性討論是否取消加班上限的話可以分幾個方面來討論 1，是否有急迫性？ 2，對現有制度是否有衝擊性？ 3，是否有選舉的考量？ 個人認為現在對勞工來說最重要的是加班時數的實報實銷以及加班費的實報實領。 台灣不能停留在一個政府永遠都以為勞工每個月的加班時數只有46小時的認知裡，這樣跟國 軍武器的妥善率永遠是100%一樣可笑。 台灣政府要去瞭解到真正的數據是多少，到底那個行業加班的多，那個行業加班的少。 然後那些公司最容易沒有加班費，並且拿出相對應的法律。 這才是台灣勞工之福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.27.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549553557.A.B86.html
推
02/07 23:35, 5年前 , 1F
版上憤青會嗆你奴 先補血
02/07 23:35, 1F
噓
02/07 23:37, 5年前 , 2F
當你知道有些人每天被逼10點才能下班，就知道不能沒
02/07 23:37, 2F
→
02/07 23:37, 5年前 , 3F
有加班上限
02/07 23:37, 3F
離職很難嗎？
噓
02/07 23:38, 5年前 , 4F
嗯嗯 所以過勞死都是勞工奴性太重 自己愛加班 不關老版的事
02/07 23:38, 4F
→
02/07 23:39, 5年前 , 5F
麻煩KMT上台後不要改變你的說法喔
02/07 23:39, 5F
有加班有錢 遇到加班沒錢的就去告 這些都是勞工的權利
噓
02/07 23:39, 5年前 , 6F
台灣也有一群資方是貪得無厭www
02/07 23:39, 6F
噓
02/07 23:39, 5年前 , 7F
說的好像加班比過勞重要，一旦過勞，那個成本比你去賺那少少
02/07 23:39, 7F
→
02/07 23:39, 5年前 , 8F
的加班費多很多
02/07 23:39, 8F
所以您認識多少人過勞的？ 又認識多少人是想加班卻沒得加班的呢？
→
02/07 23:39, 5年前 , 9F
好 我支持 拜託快修法取消加班限制
02/07 23:39, 9F
→
02/07 23:40, 5年前 , 10F
難怪有人嗆都是勞工自己有病，根本沒過勞
02/07 23:40, 10F
推
02/07 23:41, 5年前 , 11F
加班時數根本是假議題 重點在你怎麼遏止強制要求加班跟
02/07 23:41, 11F
→
02/07 23:42, 5年前 , 12F
不照規定給薪的垃圾公司 加班應該是個人意願 但現在已經
02/07 23:42, 12F
→
02/07 23:42, 5年前 , 13F
變成老闆要脅員工的手段之一
02/07 23:42, 13F
這個就是該告 取消加班時數上限的同時就應該要加重不給加班費的罰則以及強迫加班的法律責任。
→
02/07 23:42, 5年前 , 14F
but,你知道有外勞低匯嗎?你知道這方法用了十幾年了嗎
02/07 23:42, 14F
→
02/07 23:43, 5年前 , 15F
高時數除了省老闆成本外,排除了可雇員工,弄壞身體老闆
02/07 23:43, 15F
→
02/07 23:43, 5年前 , 16F
會給安家費嗎
02/07 23:43, 16F
→
02/07 23:46, 5年前 , 17F
你覺得聰明的官員不知道怎麼立法幫那些辛苦的勞工？是想
02/07 23:46, 17F
→
02/07 23:46, 5年前 , 18F
不想而已
02/07 23:46, 18F
推
02/07 23:48, 5年前 , 19F
園區員工每次都無條件加班 還被砍掉七天假 有休息道嗎？
02/07 23:48, 19F
→
02/07 23:48, 5年前 , 20F
台灣最有生產力的人被這樣對待 台灣未來有什麼前途
02/07 23:48, 20F
推
02/07 23:49, 5年前 , 21F
敢問原po職業是企業公關相關嗎？
02/07 23:49, 21F
不是，我只是一個從事製造業五年左右的平凡人。 很多民進黨的政策我都很不認同，比如說反核，比如說用風力發電當基載電力。 可是對於加班時數這件事情我覺得我是支持的，因為唯有讓企業敢把加班時數的真實數據往 上報告給政府，政府才能提出相對應的政策。 在有一個政策規定所有企業只能加班46小時的狀況之下，政府永遠都看不到真正的加班數據 ，無法幫助勞工以及企業
→
02/07 23:49, 5年前 , 22F
之前還讓股票分紅費用化 民進黨真的欠科技業一個公道
02/07 23:49, 22F
→
02/07 23:51, 5年前 , 23F
讓科技業變成科技慘業 不但賺不了錢 還被逼加免費班 連
02/07 23:51, 23F
→
02/07 23:51, 5年前 , 24F
僅存的七天假都要奪走
02/07 23:51, 24F
→
02/07 23:52, 5年前 , 25F
每個禮拜當三五族夫妻 生不了孩子 賺不了錢 買不起屋
02/07 23:52, 25F
→
02/07 23:53, 5年前 , 26F
當工程師還被社會看不起 唉 真的是走錯路還是生錯地方
02/07 23:53, 26F
噓
02/07 23:56, 5年前 , 27F
就是有你這種毒瘤想法台灣慣老闆才會貪得無厭
02/07 23:56, 27F
我真的是想要理性討論 歡迎P大也提出看法:-)
推
02/07 23:57, 5年前 , 28F
你說的這些人通常是老闆為了省錢不讓加班耶
02/07 23:57, 28F
→
02/07 23:57, 5年前 , 29F
我們公司多的是每月加班150小以上 做到50歲up真的都是
02/07 23:57, 29F
→
02/07 23:58, 5年前 , 30F
拿去買藥錢
02/07 23:58, 30F
推
02/07 23:58, 5年前 , 31F
上有政策下有對策 公司只要弄上下班登記制讓你自己登記
02/07 23:58, 31F
還有 84 則推文
還有 34 段內文
→
02/08 01:11, 5年前 , 116F
當然最好 如果不能 你覺得不過勞和多賺錢 那個更需要被保
02/08 01:11, 116F
→
02/08 01:11, 5年前 , 117F
障 我是會選前者啦
02/08 01:11, 117F
是啦，我也很想想出一個雙贏的方法 但是個人能力有限，還請A大幫幫我嚕
推
02/08 01:24, 5年前 , 118F
開放上限看行業吧，開車需要高度精神和專注力集中，不適合
02/08 01:24, 118F
→
02/08 01:24, 5年前 , 119F
長時間加班。
02/08 01:24, 119F
→
02/08 01:25, 5年前 , 120F
鄉民口中的慣老闆是不付加班費的，所以提高46小時要求應
02/08 01:25, 120F
→
02/08 01:25, 5年前 , 121F
該不是屬於這些老闆的意見
02/08 01:25, 121F
不付加班費的真的該重罰 但我相信還是很多老闆是願意付加班費卻礙於法規
→
02/08 01:27, 5年前 , 122F
會向立委提出修法要求的，應該是真的願意照勞基法出付加班
02/08 01:27, 122F
→
02/08 01:27, 5年前 , 123F
費的老闆。勞資合意沒什麼不好，一樣一句話加強勞檢支持
02/08 01:27, 123F
→
02/08 01:27, 5年前 , 124F
重罰
02/08 01:27, 124F
※ 編輯: ato0715 (42.76.181.57), 02/08/2019 01:28:15
→
02/08 01:36, 5年前 , 125F
你用=/=就無法討論了 那真的很鬆阿 你=/=人類是成立的
02/08 01:36, 125F
→
02/08 01:36, 5年前 , 126F
從你回第一次我就只剩下吐槽了
02/08 01:36, 126F
當你只想吐嘈的時候你就被蒙蔽雙眼了 對討論來說，沒辦法汲取對方的優點，彌補對方的缺點 只顧著吐嘈對方的這種做法 真的很可惜
噓
02/08 02:46, 5年前 , 127F
開發加班機器人不就好了
02/08 02:46, 127F
→
02/08 02:46, 5年前 , 128F
有了加班機器人還要什麼疲勞機器
02/08 02:46, 128F
→
02/08 02:46, 5年前 , 129F
你都被取代還要加什麼班，沒競爭力，才在那一直加班
02/08 02:46, 129F
個人淺見 未來第一波被取代的會是科技業的技術員與品檢員 第二波會被取代的會是3k產業的從業人員 再來，才會是中小企業的技術員 為何？ 因為用機器取代人力的前提是你要有錢買自動化設備 那種投資是巨大的 一般中小企業根本沒有能力去投資這種東西
噓
02/08 03:13, 5年前 , 130F
你知道你都在加班沒時間陪小孩，你的小孩變成8+9的機率很
02/08 03:13, 130F
→
02/08 03:13, 5年前 , 131F
高，根本也沒有跟別人站在同一個起跑點上好嗎？
02/08 03:13, 131F
請問 你有孩子了嗎？ 你知道孩子自己教跟補習班教有何不同嗎？
推
02/08 03:58, 5年前 , 132F
支持台灣價值~噓文的都是9.2五毛
02/08 03:58, 132F
→
02/08 07:18, 5年前 , 133F
這麼愛加班怎麼不去跑船或加入國軍，反正你最愛的無上限加
02/08 07:18, 133F
→
02/08 07:18, 5年前 , 134F
班跟這個差不多，反正錢大於你的生活品質，而且這還比你顧
02/08 07:18, 134F
→
02/08 07:18, 5年前 , 135F
機台賺的多
02/08 07:18, 135F
跑船我是沒有資格的 至於加入國軍我個人認為現在的薪水也許真的比較高 但是20年後論自由論薪水誰比較高還真的不一定 ※ 編輯: ato0715 (42.76.181.57), 02/08/2019 07:31:32
推
02/08 09:52, 5年前 , 136F
推原po，不偷不搶靠自己雙手努力加班賺錢，讓下一代有更好
02/08 09:52, 136F
→
02/08 09:52, 5年前 , 137F
的就學環境，這大都只有出生在40-50年代的父母才有可能做
02/08 09:52, 137F
→
02/08 09:52, 5年前 , 138F
的事情，犧牲自己的休閒娛樂，栽培下一代成為工程師或是
02/08 09:52, 138F
→
02/08 09:52, 5年前 , 139F
醫生之類，靠下一代翻轉人生。
02/08 09:52, 139F
噓
02/08 09:57, 5年前 , 140F
孩子需要的是父母的陪伴，自以爲替他好的補一堆習有什麼用
02/08 09:57, 140F
→
02/08 09:57, 5年前 , 141F
，他們的假日活動只有補習，你都在加班沒時間陪家人出去玩
02/08 09:57, 141F
→
02/08 09:57, 5年前 , 142F
，平常你回到家他們已經睡了，你覺得孩子會覺得你很偉大？
02/08 09:57, 142F
推
02/08 10:18, 5年前 , 143F
每個家庭經濟狀況不同，不是每個家庭都能夠放假出門吃大餐
02/08 10:18, 143F
→
02/08 10:18, 5年前 , 144F
遊山玩水，如果生到懂事的小孩，甚至還會去打工幫忙貼補家
02/08 10:18, 144F
→
02/08 10:18, 5年前 , 145F
用，或是更努力讀書不辜負父母的用心， 相對的生到不懂事
02/08 10:18, 145F
→
02/08 10:18, 5年前 , 146F
的小孩，可能就變成整天抱怨父母為何同學可以放假吃喝玩
02/08 10:18, 146F
→
02/08 10:18, 5年前 , 147F
樂，然後變成憤世嫉俗的8＋9，不然就是變成ptt上的魯空酸
02/08 10:18, 147F
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