Re: [新聞] 清真寺旁開豬腳店 豬頭招牌惹怒穆斯林已回收

看板Gossiping作者 (arrd)時間7年前 (2019/01/09 22:45), 編輯推噓-12(416134)
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※ 引述《gothshow (gothshow)》之銘言: : ※ 引述《g3sg1 (ACR入手!)》之銘言: : : 看到這新聞真的覺得怪怪的 : : 以前台灣的穆斯林阿 大多是1949年跟著政府過來的 : : 那批回族真的很溫和 : 之前有看過一些討論穆斯林的書籍 : 有提到一些現況,或許可以解釋 : 為什麼世界各地的穆斯林漸漸出現同質化的傾向 : 1949年之前(也就是二戰前),世界各地的交通非常不便 : 就算穆斯林有一生一定要去麥加朝聖的規定,但實務上,各地的穆斯林就算是同派 : 也算是自行其事 : 由各教長(在中國就是阿訇)處理教義解釋之類的問題 : 所以從伊斯蘭開始傳播之後,各地的教徒基本上都在當地受教長指導 : 然後各地的教長為了傳教,或為適應當地法律、民情、風俗 : 因此在解釋教義上,都會出現教義「在地化」的情況 : 所以以前的回族算是比較溫和的,因為已經經過在地化的洗禮 : 但在1949年之後,或者說飛機成為便宜的交通工具後,情勢就改變了 : 二戰後,中東─尤其是沙烏地阿拉伯─因為石油發大財啦 : 有讀過歷史課本的都知道,不論小派系,穆斯林主要可以分兩類:遜尼、什葉 : 沙烏地有聖地麥加、麥地那,領地也是遜尼大本營 : 也就自認為遜尼正統,有義務傳播教義 : 要傳播教義要怎麼做? : 簡單,你是穆斯林,來我這學教法,不但免錢,還給你獎學金喔~ : 所以沙烏地就開始大撒幣了 : 大家也都知道,沙烏地好有錢阿,錢根本撒不完吶 : 幾十年下來,全世界學生一批一批的招,一批一批的學成歸國 : 然後,這批人因為去過聖地學教法(或許還有沙烏地的資助),這幾十年下來都慢慢上位 : 所以,非什葉的穆斯林,幾乎都是同一套系統出來的 : 又拜網路的興盛,這些留學生們可以在世界各地即時通訊,互相交留心得 : 同一套語言(阿拉伯語)、同一套教法(遜尼)、同一套系統(留學沙烏地阿拉伯) : 所以你會發現,世界的穆斯林,越來越同質化 : 就算在沙烏地教你要和平,但你的同學裡有很多激進的人 : 那你對激進的認定,也會開始變動 : 所以不止基督教國家,甚至伊斯蘭國家,也有越來越激進的趨勢 : 但這幾十年下來的問題,難道歐美先進國家都不管的嗎? : 先不說二戰後殖民母國虧欠被殖民國的心理 : 光是歐美要沙烏地阿拉伯的石油,沙烏地阿拉伯就根本沒在怕的 : 我沙烏地阿拉伯是伊朗嗎?不是嘛!我是國際社會的一員耶 : 招留學生怎麼了?你還要不要油辣?? : 或許沙烏地也想不到招留學生的結果會變這樣 : 沙烏地可能只是想作遜尼的正統繼承人 : 但他沒預料到全球化,會對世界造成這麼大的衝擊 : 還好的是,東北亞一向是兩大亞伯拉罕宗教的化外之地 : 儒家敬鬼神而遠之的思想深入人心 : 宗教要在這邊存活,就必須要在地化 : 起碼要變的像漢傳佛教這樣講求和平,才可能打入基層社會 : 臺灣的回教徒應該也有這種認知 : 若不是911後近二十年穆斯林的名聲太糟 : 民間對伊斯蘭的印象,搞不好比基督教還好(說媽祖是邪靈、拆觀音像之類的) : 或許這段激進期過了,穆斯林又會回到原本溫和的形像 : 也說不定 : 不過像某a鄉民這樣的,就擺明是x隊友了(不能說豬,不敬,但一時想不到替代詞) : 根本來拉仇恨值的 : 我都搞不清楚他留言的目的到底想達成什麼結果… 三點回覆請務必看完才能理解我要表達的 一 我已經說過幾十次我不是穆斯林,你還是在那扣帽子什麼X隊友。 你應該也是不經查證看到有人扣帽子說我是穆斯林就跟著人云亦云。 我就是表達我個人對此議題的意見與看法而已。沒有想達成什麼結果。 在這八卦板是能達成什麼結果呢? 不然我反問你,這些謾罵穆斯林的鄉民其言論又想達成什麼結果? 在這八卦板就都是嘴炮,各說自己的意見,沒有實際用處的。 既然如此為什麼鄉民不能開闊心胸聽看看不同的思考與意見? 就算鄉民在這板成功搞一言堂也沒有實際用處。 二 這個新聞事件我的意見也不是只有我提出來而已,只是我提出來比較多次就讓某些鄉民在 針對我。 我提出兩個例子,在台灣反同和狗本也是以自己價值觀干涉他人自由。甚至干涉國家法律 。比這新聞中的那些穆斯林干涉更多人。 這兩個例子難道在回文中只有我一個人在講而已嗎? 明明此新聞的討論也有好幾位鄉民提出此,不知道為什麼面對幾位鄉民質疑此(狗本和反 同),其他鄉民都是迴避不談。 再來先告知,以下言論就是表達我對這些鄉民的感想而已,沒有要達成什麼結果。 我的感想就是這些鄉民柿子挑軟的吃,罵穆斯林這台灣的極少數異類群體,多數鄉民聽了 好爽。 而貓狗本勢力龐大,可能這些鄉民自己親友就有,是這些鄉民得罪不起的。 反同更是八卦鄉民的主流聲音。 三 說到這個新聞那些穆斯林陳情,鄉民就說是在迫害。 鄉民未免也太天真,在現代社會各利益團體為了自己的立場都嘛在施壓。 反同為了阻止同婚,多少次的遊行陳情以及施壓? 這個新聞那些穆斯林的陳情只影響他們的清真寺旁邊而已。 反同婚的陳情施壓是影響全國。是誰輕誰重? 當初狗本讓禁殺狗吃狗肉的法律通過,鄉民以為都沒有陳情施壓? 當鄉民討厭一個群體時,他們作了什麼就被用放大鏡來檢視。 這就是我在批判的。 : : 像劉文雄大概就是個代表 : : 不說出來你都不知道他是回教徒 因為人家豬照吃酒照喝 : : (更正下 劉委員還是不吃豬的 但是他喝酒) : : 要不然就是聚會前會先聲明他不能吃/喝這些東西 先跟你講好以免尷尬 : : 比起某些基督徒還要溫和很多 : : 基督徒可是以前就可以因為公園有媽祖像就去破壞還很大聲的 : : 或是因為海嘯預警計畫縮寫是媽祖也可以氣噗噗 : : (更正下 公園被破壞的是觀音像不是媽祖像 果然不能憑記憶就打文) : : 真要類比頂多那種傳統宮廟建醮"希望"大家能配合吃素會有類似的爭議而已 : : 可是這些近年來也越來越少了 甚至根本取消了 : : 但是越來越奇怪的是 近年來有越來越多的回教徒開始覺得大家要為了他們的信仰去 跟? : : 不知道是不是因為外來的回教徒越來越多的原因 : : 畢竟原有教徒看人家吃豬喝酒都那麼多年了 也沒說啥 怎麼近年越來越多這種不高興 : : 原有組成沒改動的情況下那只能去想是不是外來的有狀況了 : : 又不是逼你吃 逼你吃的你反彈當然沒問題 : : 現在是看不順眼就要改 這問題可大了 : : 下一步是不是看到豬年會不開心 要求撤下所有豬年相關裝飾? : : 真的是此例不宜開阿 : : 說一下這個案例我個人的看法 你清真寺方要表達豬腳店把豬頭招牌放在清真寺招牌 : : 不妥 我覺得可以 兩邊協調下看能不能把那個招牌換個地方或是清真寺出錢幫對方改 : : 高飯 這樣看不到豬又還是有廣告效益 大家都高興 : : 但顯然這個新聞的清真寺選了其他人觀感會不好的手段.......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.128.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547045113.A.4CD.html

01/09 22:46, 7年前 , 1F
你扯的真是他媽的遠
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01/09 22:48, 7年前 , 2F
建議你先了解一下什麼叫防禦性民主
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01/09 22:48, 7年前 , 3F
回教徒是因為人少才用陳情 如果是人多...呵呵
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01/09 22:49, 7年前 , 4F
真的扯很遠
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01/09 22:49, 7年前 , 5F
人少->遊說 人中等->自爆 人多->處刑
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01/09 22:50, 7年前 , 6F
人多就直接阿拉花瓜
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01/09 22:50, 7年前 , 7F
不愧是一貫風格
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love1987817 為什麼提出狗本禁吃狗肉讓你覺得扯得遠
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01/09 22:50, 7年前 , 9F
,歡迎你反駁 謝謝
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01/09 22:51, 7年前 , 10F
ivorysoap 我們就這新聞事件談,這個新聞就是陳情。
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01/09 22:51, 7年前 , 11F
反同和狗本也是陳情並成功干涉國家法律
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01/09 22:52, 7年前 , 12F
WeGoYuSheng 能講理我歡迎提出你的道理讓我看看,不
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01/09 22:52, 7年前 , 13F
用針對我 ok?
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01/09 22:53, 7年前 , 14F
kutkin 請問你們幾位講的話有提出你們的論點反駁我
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01/09 22:53, 7年前 , 15F
的論點嗎?沒有
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01/09 22:54, 7年前 , 16F
肥宅崩潰開出團開嗆而已 認真幹嘛?
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歡迎你們提出你們的論點,你們也提不出來。
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01/09 22:54, 7年前 , 18F
以上是給kutkin
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01/09 22:54, 7年前 , 19F
要反駁還不簡單 在阿拉伯開間賣佩佩豬的玩具可以嗎?
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01/09 22:55, 7年前 , 20F
你的風格就是別人講到伊斯蘭不好就跳針其他也不好
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01/09 22:55, 7年前 , 21F
如果你覺得答案是不可能 就證明我的觀點是對的
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01/09 22:55, 7年前 , 22F
然後再跳針人家沒罵其他的,結果真的舉出來你還是繼
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01/09 22:55, 7年前 , 23F
續跳針
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01/09 22:57, 7年前 , 24F
ivorysoap 我們現在是在談台灣,明明在台灣反同跟狗
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本干涉更多人
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01/09 22:58, 7年前 , 26F
呵呵 又來那招顧左右而言它 YES NO 很難選嗎?
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01/09 22:59, 7年前 , 27F
DarkHolbach 你弄錯了,這不是在談伊斯蘭這麼大的議
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01/09 22:59, 7年前 , 28F
題,只是在談這個新聞事件那些穆斯林所為以陳情影響
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01/09 22:59, 7年前 , 29F
至少台灣人不會對同志和吃狗肉的阿拉花瓜 頂多嘴一嘴
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01/09 23:08, 7年前 , 30F
ivorysoap 這個新聞那些穆斯林有恐攻嗎?外國的極端
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01/09 23:08, 7年前 , 31F
組織作的事跟台灣的穆斯林何干?你才是扯太遠了。
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01/09 23:10, 7年前 , 32F
我愛狗 但人真的想吃狗 我也覺得可以
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你們幾位的問題就是談到這台灣的穆斯林作的事,就將
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你們對外國其他穆斯林的不滿都放進來一起談。中國人
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又loop了 我說過那是因為在台灣回教徒人少
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迫害圖博,要不要算在同受中國文化影響的台灣人身上?
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01/09 23:12, 7年前 , 37F
人少就不打壓 等人多就來不及了
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我不想哪天我家旁邊開了間清真寺 然後叫我不准看佩佩豬
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01/09 23:52, 7年前 , 39F
ivorysoap 你這種IF臆測性的討論什麼穆斯林人多了沒
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還有 75 則推文
01/10 08:22, 7年前 , 115F
某些鄉民如你要道德審判定他們的罪,我當然要問你們
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敢說有公正無私標準一致嗎?
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01/10 08:36, 7年前 , 117F
你不反對別人的飲食禁忌,然後呢?我們也沒反對啊
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我們反對的是把自己的飲食禁忌要求別人遵守
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做道德審判的是伊斯蘭吧,把自己的道德強行要求別人
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01/10 08:38, 7年前 , 120F
遵守
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01/10 08:51, 7年前 , 121F
屁孩自己都不公正無私 還來嗆別人不公正無私 笑話
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01/10 09:31, 7年前 , 122F
奇怪了,穆斯林施壓你說沒關係,然後鄉民在八卦版嘴
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一下你就跳腳,誰雙重標準啊?
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01/10 09:33, 7年前 , 124F
要對比較有實質意義的東西關注較多也是你講的喔
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01/10 09:34, 7年前 , 125F
那你怎麼不對實質影響比較大的伊斯蘭關注,要來對鄉
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01/10 09:34, 7年前 , 126F
民嘴砲認真
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01/10 11:22, 7年前 , 127F
管到別人家招牌真的是垃圾慕斯林
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01/10 13:25, 7年前 , 128F
反串好了啦
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01/10 13:58, 7年前 , 129F
DarkHolbach 你還是沒有看懂,你有完整將我推文內容
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01/10 13:59, 7年前 , 130F
看過嗎?我沒有要求鄉民得覺得沒關係,我只是要求鄉
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民既然要作道德審判那麼對相似的事標準應該一致,對
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於狗本和反同也一樣的態度。不要因為他們是穆斯林就
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用放大鏡檢視。
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再來正如耶穌說的你們中誰沒有罪的就可以丟石頭,這
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些要對他人作道德審判批他人不尊重的鄉民,當然要質
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疑他們自己有無作到尊重他人。
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DarkHolbach 反同婚影響全國,在八卦板卻是主流聲音
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,八卦鄉民這樣有標準一致嗎?就算你個人標準一致,你
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自己也很很清楚八卦板的氛圍多數鄉民反同婚。這也是
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以自己的價值觀去限制他人自由。
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在這個新聞那些穆斯林是用合法的方式陳情,店家也沒
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意見了,你們在不滿什麼。反同婚也是用陳情等方式去
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影響法律並限制他人自由。卻是八卦多數鄉民支持的。
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不是穆斯林納更慘 就只是個活在幻想的左膠
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你說你不是穆斯林就不是喔 哪天說你是安拉不就變安拉
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01/10 16:07, 7年前 , 146F
eterbless 只會用扣帽子的方式來搞一言堂,就事情討
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01/10 16:07, 7年前 , 147F
論好嗎
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01/10 20:52, 7年前 , 148F
不是啊,照你的邏輯你是最沒資格講話的
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01/10 20:53, 7年前 , 149F
因為你對其他議題也沒穆斯林這麼關心
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01/10 22:34, 7年前 , 150F
DarkHolbach 我本來沒有特別注意穆斯林議題,對穆斯
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01/10 22:34, 7年前 , 151F
林議題特別注意是從我偶然對一個假新聞謠言表達反對
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01/10 22:34, 7年前 , 152F
意見,卻遭到許多鄉民的扣帽子抹黑言語霸凌。這讓我
01/10 22:34, 152F

01/10 22:35, 7年前 , 153F
更想挑戰批判這些反穆斯林同溫層的言論,懂了嗎?
01/10 22:35, 153F

01/12 07:31, 7年前 , 154F
所以你沒有用同樣的標準來要求你自己阿
01/12 07:31, 154F
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