Re: [爆卦]柯P談轉型正義逐字稿 已回收

看板Gossiping作者 (BrownNoser)時間5年前 (2018/10/29 09:48), 編輯推噓2(20推 18噓 121→)
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海鮮：我當面問過華勒沙對轉型正義的看法 海鮮：婦聯會、救國團現在好棒棒，管它過去幹什麼 海鮮每次嘴轉型正義時都拿華勒沙來靠盃 華勒沙同志還反對公開共黨極權時期的秘密警察線人與地下秘密警察網絡檔案資料， 與後來想要進一步徹底剿匪的團結工聯同志反目。 華勒沙在波共統治時期其實是共產黨的高階線人兼合作者，波蘭2016年解密當初政府相關文件， 其中有一份檔案上面有當初華勒沙擔任共產黨秘密警察線民的證據， 代號是：波列克（Bolek），其中一份和波蘭共產黨的秘密協議中，還有著華勒沙的親筆簽名， 而這個簽名也有經過字跡專家的鑑定，並且提出報告證實了 華勒沙多次為此辯護和否認，但越來越多的確實證據出土， 最後他只好抬出誤會合作論跟歷史共業論。 這就是華勒沙後來要出國走透透&接待各國政客以拉抬自己聲勢的背景， 所以他當然會跟海鮮這樣說…… 海鮮引用言論的來源本身就已經是個該被除垢的對象了啦 波蘭的轉型正義才不是什麼現在好棒棒，管它過去幹什麼， 預防未來不發生就不追究過去責任。 要知道波蘭從共黨專政以來共黨對政治參與跟社會運動包括工會罷工， 都是採取流血鎮壓跟逮捕，即使戒嚴法1983年解除， 中央情治單位對民間的力量還是依舊強勢，直到90年共產黨宣布解散為止。 但是在93年波蘭國會詢問：「到底還有哪些人當年幫共黨情治單位抓人， 而且現在還在要職的？」內政部回應：「很多目前執政的國會議員就是呀，喔還有總統」 波蘭人完全不認為對總統曾幫情治單位的過去就算了， 相反地，這造成當年執政團體被提不信任案導致內閣總辭與解散國會，執政團隊瓦解。 93年的選戰充斥的該不該懲罰共黨合作者的除垢法爭論， 但是在97年大選，波蘭還是立了除垢法。對，該法是沒有處罰曾經幫助共黨者， 但是擔任特定職位或特定職位之候選人有義務向政府提交聲明書， 說明自己於共黨統治時期是否曾與情治單位合作。 也就是說，你要參與選舉，你就要誠實表達自己的過去，你有沒有幫共黨你有責任說清楚， 至於你有沒有資格入府，由選民的投票行為決定。 也就是說，波蘭的除垢法，跟目前台灣的促轉會做法是一致的。 功能在於揭露歷史真相。因為唯有揭露真相，國民才有足夠的基礎判斷 候選人品格以及正確的選擇。波蘭絕對不是什麼和解過去算了不談。 而這樣扭曲事實的柯文哲，我認為這種人才是居心可議，扭曲事實的騙子。 海鮮很愛提華勒沙是吧！很愛叫大家學華勒沙是吧！ 華勒沙第一屆得票率是75%當選，第二屆就只剩33%落選，第三屆出來就只剩1%得票率 因為華勒沙同志剿匪不力，所以後來第二屆共產黨人捲土重來還贏得波蘭總統大選， 這應該就是海鮮想要的吧。 海鮮很愛學是吧！學的徹底點 ※ 引述《spreesell6 (Lion Sixto)》之銘言： : 今天柯阿伯講了一段婦聯會、轉型正義的談話 : 有人認為他失言，有人認為媒體帶風向 : 奇怪的是平常都有人幫柯打逐字稿 : 今天那位大德卻沒出現了 : 所以幫大家整理一下 : 最有爭議的應該倒數第六行到倒數第三行 : 柯明確的提到自己會怎麼處理婦聯會問題 : 而且也承認這樣講會讓一些人不開心 : 不知道柯為何下這步棋 : 唯一想到的就是搶攻藍營票 : 柯文哲： : 剛剛講過了嘛 : 歷史就是歷史 : 那我們有不同的過去 : 但是有沒有走向共同的未來？ : 我的態度是尊重每個人的過去 : 我也不會說去打壓 : 我跟你講 : 其實我今年去波蘭，我有特別去找華勒沙，真的 : 我到華沙還坐車坐5個小時到格旦斯特去找華勒沙 : 我問他一個題目，我問他說你搞波蘭團結工聯搞20年， : 啊有一天你當上波蘭總統， : 我說你當總統那一天，，你手下99%是共產黨官員， : 啊你怎麼處理這問題？ : 你知道他怎麼回答嗎？ : 他說你一定要在自己的團隊裡再分出敵人，那你永遠搞不完 : 所以說那應該怎麼處理？ : 他也對轉型正義，後來我剛好很幸運， : 我在半個月內遇到兩個諾貝爾和平獎， : 一個是華勒沙，另外一個是突尼西亞四方會談的主持人 : 你知道阿拉伯之春茉莉花革命完後，整個北非亂七八糟 : 葉門內戰、埃及內戰、敘利亞內戰、利比亞也內戰 : 整個阿拉伯世界在阿拉伯之春茉莉花革命後大亂 : 只有一個國家走上民主之路，哪一個？突尼西亞，其他全部大亂 : 因為這樣他拿到諾貝爾獎 : 我問那個人，整個阿拉伯世界大亂為什麼只有突尼西亞沒事？ : 後來我發現他給我的答案跟華勒沙給我的答案，兩個都給同個答案 : 和平對話 : 所以對話就是說，我不見得喜歡你，可是我可以跟你對話 : 這是突尼西亞沒有內戰最大的理由 : 我倒覺得這樣 : 後來我問華勒沙，你對轉型正義的看法？ : 我覺得華勒沙的那些概念，也可以給我們台灣推動轉型正義一個參考 : 他說轉型正義第一個是解決現在的問題，第二個是預防以後再發生 : 第三個才是追究過去的責任 : 所以如果你把順序倒過來，轉型正義第一個是要追究過去的責任， : 那問題就搞不完 : 所以老實講有時候就不好意思，我們台北市也很多救國團 : 我們活動中心12個有6個是救國團在經營 : 坦白講他們也有遇到民進黨團(還是黨魁聽不清楚)給我壓力 : 啊為什麼是這樣？ : 我說你管他的，只要救國團它現在是運作良好 : 也不是說在選舉變成人家的什麼組織 : 他就是一個...不管它過去怎樣，它現在好好的這樣就好 : 所以後來那個劍潭活動中心 : 我也是跟大家講到最後他很高興我也很高興，我們問題就解決掉 : 所以我到覺得這是一個態度 : 就是說轉型正義第一解決現在的問題 : 第二以後不會再發生 : 第三才是去追究過去有什麼責任 : 但是我後來發現，通常第一個第二個問題解決掉，第三個也就算了 : 也不用再去處理了 : 既然以後不會再發生，你去追究以前那個也沒有什麼好處 : 所以老實講，那個劍潭活動中心我覺得跟救國團也處理得很好 : 我們那個12區的運動中心有6個是救國團在經營，也沒有什麼大問題 : 也是好好的 : 這也是我對，坦白講，如果處理婦聯會我會用這種態度 : 你想想看，運作好好的以後不會再發生，你管他過去在幹什麼？ : (響起掌聲) : 這是我的想法啦，這是我的想法，不要鼓掌，講了人家又不高興 : 主持人：非常希望您黨產會長官可以聽到台北市柯市長的想法 : 柯文哲：沒有啦 這是華勒沙跟我講的 -- 天大地大抬柯大，第三勢力採腳下，國運昌隆去玩沙，綠社基進沒在怕。 蚊子丁丁都是渣，對岸維尼是一家，國民兩黨都驚嚇，空心菜頭是小咖。 唐納川普躲回家，普丁安倍皮皮挫，柯黑嗆聲我不怕，世上唯有抬柯大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.74.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540777726.A.B6A.html
推
10/29 09:51, 5年前 , 1F
簽名檔XDDD
10/29 09:51, 1F
推
10/29 09:52, 5年前 , 2F
新版 抬柯大
10/29 09:52, 2F
噓
10/29 09:53, 5年前 , 3F
10/29 09:53, 3F
噓
10/29 09:53, 5年前 , 4F
笑 你跟我說東廠不是打壓整敵？
10/29 09:53, 4F
噓
10/29 09:54, 5年前 , 5F
台灣促轉會就別鬼扯了，被內部人士搞成東廠
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10/29 09:54, 5年前 , 6F
，想用來搞在選舉上，還得靠吹哨者爆料。
10/29 09:54, 6F
推
10/29 09:54, 5年前 , 7F
好
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推
10/29 09:54, 5年前 , 8F
這個簽名檔強
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→
10/29 09:54, 5年前 , 9F
這種鬼話連你阿罵都不會信好嗎
10/29 09:54, 9F
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10/29 09:55, 5年前 , 10F
反對促轉會的都是9.2
10/29 09:55, 10F
噓
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後面一堆人還想追殺那個吹哨者，當人沒記
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10/29 09:55, 5年前 , 12F
憶的。
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10/29 09:56, 5年前 , 13F
9.2吵死了
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噓
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如果台灣跟德國有共識一樣就沒意見
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10/29 09:56, 5年前 , 15F
沒共識的原因就是你 跟你那群9.2
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結果台灣不像德國一樣有共識，還拿來搞選舉
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噓
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智商？
10/29 09:57, 17F
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10/29 09:57, 5年前 , 18F
因為你跟你那群9.2從來不覺得國民黨有問題
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10/29 09:57, 5年前 , 19F
吸獨寄生蟲這次又要哭哭了
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10/29 09:57, 5年前 , 20F
笑死 我民進黨10幾年黨員，你幾年
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10幾年寄生蟲喔
10/29 09:57, 21F
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10/29 09:58, 5年前 , 22F
促轉會自己搞爛自己，還想怪別人。
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10/29 09:58, 5年前 , 23F
9.2安分點讓黨產抄一抄人抓一抓就沒事了
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推
10/29 09:58, 5年前 , 24F
原來海鮮是跟抓耙子污垢請益 還一副挖
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10/29 09:58, 5年前 , 25F
到寶的蠢樣 笑死
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要處理的是當年那群老人 除非你爸就是
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dpp才兩年就爛成這樣怪不了別人
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10/29 09:59, 5年前 , 28F
加害者 不然9.2在反對什麼 幫你除垢洗白
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重新做人 還不滿意?
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10/29 09:59, 5年前 , 30F
最會放水就是dpp
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10/29 09:59, 5年前 , 31F
劊子手的兒子又不用為他老爸負責
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推
10/29 10:00, 5年前 , 32F
再推強大簽名檔
10/29 10:00, 32F
推
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KMT現在這樣子你說要有共識？
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10/29 10:01, 5年前 , 34F
做賊喊抓賊，見鬼的共識
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推
10/29 10:01, 5年前 , 35F
海鮮本來就威權腦騙票仔啊
10/29 10:01, 35F
推
10/29 10:02, 5年前 , 36F
最好笑的就是有自稱10幾年黨員
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10/29 10:02, 5年前 , 37F
現在好不容易又執政了卻幫該被處理的人講話
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噓
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廠公就是廠公，搞到連後院都起火
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10/29 10:02, 5年前 , 39F
拎刀高雄灰修厝，繼續打嘿
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還有 80 則推文
噓
10/29 10:33, 5年前 , 120F
可是台灣在搞東廠
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10/29 10:33, 5年前 , 121F
當個無腦粉多簡單 不要勉強自己
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10/29 10:34, 5年前 , 122F
當無腦蚵粉 跟師父一起就好了
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10/29 10:34, 5年前 , 123F
為了凸顯我跟你的巨大差距所以用比較文明的
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10/29 10:34, 5年前 , 124F
要講尊重，先去看你自己平常的推文啦，廠
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公氣噗噗。
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方式講 不然人家還以為我水準跟你一樣
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10/29 10:35, 5年前 , 127F
對於你這種人不需要尊重阿 我是尊重我自己
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我的學識我的聰明才智我的正義感
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10/29 10:35, 5年前 , 129F
無腦廠公要看著dpp把kmt搞到東山再起囉
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10/29 10:36, 5年前 , 130F
反正你這種人就是FAKER
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10/29 10:36, 5年前 , 131F
每天躲在推文裡面說一些屁話沒辦法認真
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講一個觀點跟想法
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10/29 10:37, 5年前 , 133F
你還是跟著師傅走吧 反正消滅師傅的那天
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10/29 10:37, 5年前 , 134F
你會找到新的師傅
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噓
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低能dpp讓個世界最爛的kmt找到復活出口，
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白癡到有剩。
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10/29 10:38, 5年前 , 137F
復活的機會就是你跟你師傅給的
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10/29 10:39, 5年前 , 138F
抄黨產 抄婦聯會 斷兩大金脈 你怎反對?
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10/29 10:39, 5年前 , 139F
阿 不是你反對 是你師傅反對 應該這樣講
10/29 10:39, 139F
→
10/29 10:39, 5年前 , 140F
世界最爛的KMT還是你的最愛R
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10/29 10:40, 5年前 , 141F
不然你怎麼會罵民進黨罵的比KMT還厲害
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→
10/29 10:40, 5年前 , 142F
怎麼又再騙人 跟你師傅依樣
10/29 10:40, 142F
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10/29 10:40, 5年前 , 143F
要處理國民黨 就是憲法法庭宣告解散 黨產
10/29 10:40, 143F
→
10/29 10:41, 5年前 , 144F
清算充公或者發還人民 你怎麼說人廠公
10/29 10:41, 144F
→
10/29 10:41, 5年前 , 145F
然後把威權時期加害人拖出來審判
10/29 10:41, 145F
→
10/29 10:42, 5年前 , 146F
你怎麼說人廠公?
10/29 10:42, 146F
→
10/29 10:43, 5年前 , 147F
你師傅柯屁跟國民黨的婦聯會站再一起
10/29 10:43, 147F
→
10/29 10:43, 5年前 , 148F
你口中世界最爛的國民黨耶 你不生氣嗎
10/29 10:43, 148F
推
10/29 10:45, 5年前 , 149F
9.2寄生蚵粉為什麼禁不起考驗
10/29 10:45, 149F
推
10/29 11:25, 5年前 , 150F
推本文
10/29 11:25, 150F
推
10/29 11:41, 5年前 , 151F
德國轉正第一步：公開檔案
10/29 11:41, 151F
推
10/29 12:21, 5年前 , 152F
簽名檔 XDDD
10/29 12:21, 152F
推
10/29 12:26, 5年前 , 153F
Vv今天大噴發
10/29 12:26, 153F
→
10/29 12:26, 5年前 , 154F
柯粉多的是三句說不好一件主張的 只會
10/29 12:26, 154F
→
10/29 12:27, 5年前 , 155F
跟風，這種柯粉吸柯鹼吸多了，不談
10/29 12:27, 155F
→
10/29 12:27, 5年前 , 156F
如何挺柯就只能語無倫次
10/29 12:27, 156F
推
10/29 15:44, 5年前 , 157F
推
10/29 15:44, 157F
推
10/30 13:16, 5年前 , 158F
幫補血
10/30 13:16, 158F
推
10/30 17:33, 5年前 , 159F
好文
10/30 17:33, 159F
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