Re: [ＦＢ] 爆料公社：機車道底加！機車被轎車逼車嗆聲上爆料論輸贏已回收

看板Gossiping作者 (吹笛牧童)時間7年前 (2018/10/13 13:55), 7年前編輯推噓4(5推 1噓 57→)
留言63則, 9人參與, 7年前最新討論串5/5 (看更多)
這麼會畫圖麻煩畫一下 ------------------------- 其實我們鄉下地方，早就機車可以騎在快車道了 但事實是騎的人較少 後來開放機車可以騎在快車道，其實是'部份路段試行' 但事實是騎在快車道的人變多 我們可以這樣理解：法律的細節是一回事，但大家不想那麼計較法條 總之膽子比以前大了，機率也就比以前高了 ------------------------ 事實上困擾還是有的 現在一堆機車在紅燈時，會從後面鑽車縫鑽到前面 然後綠燈時也不會馬上衝出 但，仍然有不少是停在汽車右前方，綠燈時向左轉！ 以前沒這問題，因為以前是兩段式，機車會先向前騎 這點算是較多人理解且不斷宣導的： 不強制兩段式，但如果不做兩段式，請記得左轉車靠左，右轉車靠右 真的，現在綠燈時就要看前面的機車表演交叉分列式 綠燈的前好幾秒，第一輛汽車還是無法啟動的 有的機車族會回嗆：不就是不爽機車在汽車前面，如果是汽車在你前面你就不會抗議 是的，可是你有沒有想過，如果是汽車，就不會鑽到前面去；會排隊 當一輛汽車，好不容易排隊到前面，本來綠燈就可以走了 卻被別人後來居上的超越，然後綠燈又是交叉動線 這真的是有差別 如果是汽車，那就會排隊在第一輛之後，不會影響原本排在前面的汽車 又或者，要向左或向右，汽車也不會有切西瓜的弧形 （這我很難形容，要畫圖才講得清） 也就是說，汽車轉就轉了，不會大量浪費後方汽車的時間 但機車的轉法經常有人弄出交叉動線，以致後方車要等待機車轉完才能起步 問題在交叉動線的弧度怎麼畫的，這真的要圖解才能說明 ---------- 同向的機車影響很大 現在連對向機車都有點不對勁 我方汽車向右轉，對向機車向左轉 如果畫圖會發現都是向同一個方向轉去 如果對向是汽車，那可以各別轉入車道 但如果是機車，我經常要等對向機車轉完，才可以起步 原因也是要圖解才能說明 有一次對向機車是靠左（逆向）直行過來 我當下感覺是'直行車路權優先'，只能讓他 但愈想愈不對勁，右轉車怎麼會有這麼多交叉動線 以前都是要轉就能轉了（不過還是要注意一下右後方機車） 就因為對方機車是逆向啊，平白多了一個交叉點... 還有啊，右後方機車騎慢車道向前，也可以主張直行車優先 所以右轉前也得先讓他們走 關門也有關不住的，明明向右切了，機車又更向右，硬是要鑽 如果沒分出慢車道的，那機車就是自己想像出一個慢車道 如果有分出慢車道的，那機車就抗議汽車什麼車道都能走，侵犯進慢車道來了 我個人是覺得這樣很不對勁 我同意機車可以騎進快車道 但我也認為，這就是混流；而混流必需做好 一但混流做好，那就不該有慢車道 汽車在最右道時右轉，就不必等待更右側的直行車 要不然有機車就主張汽車右轉應該分三段 （結果汽車左轉用三次右轉達成，右轉又用三次左轉達成 這不是永遠都在打結？這建議不科學吧..） 或者紅綠燈應該再多一個右轉專用時相 這些都太麻煩了吧.. 汽機車混流，就是讓汽機車路權平等 機車可以騎進快車道 反之汽車要右轉時，也不該等待慢車道 那慢車道幹麻用呢？ 我覺得可以還給行人 因為我們不能要求行人可以混流進快車道 行人最需要保護 慢車道可以還給行人，也可以留給停車位 因為混流了，機車不必再主張'害怕路邊突然開車門' 而是機車可以騎進快車道躲避 那這樣路肩及慢車道就可以組合出停車位 汽車可以停，機車也可以停；所以別說獨厚汽車，大家都有需要 大家都用得到的，總可以說是公平了吧！ 以上供大家參考 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.218.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539410144.A.950.html ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/13/2018 13:57:08
推
10/13 14:00, 7年前 , 1F
左轉靠左 右轉靠右 標線重劃 駕照重考
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關於標線重劃，似乎沒有規範，這句太籠統
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你的中文...我怎麼看不太懂？
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有打錯一些字，我會看第二次修文
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當然如果有圖就更好了，錯字就不影響閱讀
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推
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平面道路沒有分快慢車道.....
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沒分的這種，機車仍然會在更右側鑽行，又稱 同車道超車， 再加一句直行車優先 結果是汽車右轉時仍然要等 不然就是機車也要右轉 但機車從更右側超車右轉 汽車是不敢同時右轉的 內輪差會把機車吃掉 我個人認為這時應該混流，才不會危險 機車與汽車混入同車道，且不允許同車道超車 然後依序右轉 ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/13/2018 14:11:18 對於同車道超車，我也是很多抱怨 機車族光會貼國外影片，說人家有同車道超車 但卻沒有規範 所以是逼停汽車，要汽車讓嗎？ 要知道，機車一但鑽行 因為內輪差等因素 汽車是不敢動的 不然那叫做逼車 那你們的同車道超車，到底是有沒有規範？ 再加上直行車優先的話 就是限制了汽車右轉 或者在高速公路上 也會限制左右變換車道 （因為變換車道會和同車道超車的機車撞上） 如果同車道超車的規範是不會影響原有車流的話 那我相信我碰到的都不叫做同車道超車了 那就是亂鑽！ ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/13/2018 14:17:54 ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/13/2018 14:22:00
推
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提倡正確的道路共享
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但是你要交通部去正視機車的規範
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無異緣木求魚,他們是不騎車的
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10/13 14:27, 7年前 , 10F
求中文版；我覺得同車道超車，或說分割車
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10/13 14:28, 7年前 , 11F
道，視為額外福利，不要再多要求直行車優
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先，或許可行，不然切入了別人就只有讓..
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10/13 14:29, 7年前 , 13F
我們還是有左右轉及變換車道的需求啊！
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10/13 14:37, 7年前 , 14F
機車(白牌)本來就可以騎快車道，只有禁行
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我知道你很關心法律給你的你就要有 至於法律執行會不會有困擾，就沒看到你在關心了 我都在講執行面，事實上就是困擾變多了 而且，並不是所謂'只是不爽機車在前面' 我有列出為什麼'如果是汽車，就不會造成困擾' 可是我很有耐心的打好幾面 你還是只想強調法律已經給你權力了 這樣我的感覺又是什麼？
推
10/13 14:39, 7年前 , 15F
台灣必須先把機車路權給正常化
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10/13 14:40, 7年前 , 16F
教導正確的左轉靠左 右轉靠右
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才有辦法做到比較安全的道路分割
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現在亂鑽的很多並不是要道路分割
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而是機車現有路權下的詭異求生方法
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中文的可以看這片
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10/13 14:42, 7年前 , 21F
10/13 14:42, 21F
這影片，想鑽的人會說：看，他就可以鑽 但我在十字路口不想被鑽車縫的車影響 我也會說：看，那要路很大條，很長 十字路口鑽進來真的感覺就不一樣了 機車佔用右轉專用道前行 到十字路口，橫移進停等區 右轉專用道被佔用而無法右轉 另一種是不佔用右轉專用道 而和直行車分割車道 但其左側是直行車，已靜止 右側是右轉車，仍有時速六十 看著已靜止的一邊說：我在鑽的是靜止車流 但事實上是因為台灣車道小 根本沒法子保持原車速 本來時速六十的右轉專用道 必需降到時速四十 甚至仍然是排在機車後方不能超越 （但機車仍然緊貼左側，像是要讓別人，但別人也不敢過） 這種我就覺得，你就別分割車道了 好好回直行車道排隊好不好 這時的影片拍起來，和你引用的影片，感覺不會一樣的 ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/13/2018 15:03:35
噓
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照這個說法
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停等時機車跟著排隊，同車道不超車
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光排隊隊伍的長度你就可以多等3個紅綠燈
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我甘願，這我回過了，但你會忘記 下次你又會以為汽車在抱怨機車排隊排太長 我再強調一次，我甘願 拿著自己想像汽車會不甘願 然後開始鑽 那也是自己給自己藉口而已 關鍵字 乖寶寶運動 是吧！ 你真以為我不知道啊？ ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/13/2018 15:05:35
推
10/13 15:26, 7年前 , 25F
所謂鑽車的定義是什麼？我每天上班騎在
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你可以提出你自己的定義
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樂群二路美華飯店那邊，旁邊停車格是
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空的，每個車都在那邊排隊，就是會有
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車停在停車格那邊（那邊甚至稱不上一
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般道路，然後綠燈一亮，立刻切到左邊
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車道，再來我每次騎車直接左轉，在那
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邊乖乖等候排隊，就是會有汽車直接硬
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切進來，請問這叫不叫鑽車？再來，我每
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這算鑽車沒錯，我不替他們講話，任何人也不該拿他們當藉口
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次要右轉，就是會有車從內側道不打方向
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燈直接往我這邊靠，少在那邊分化族群，
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沒錯，少在那邊分化族群
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我當然知道機車一堆違規，但是是機車
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的錯，還是政府洗腦的錯？錯的應該是駕
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駛人，他今天騎車亂騎、亂鑽，換到四
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輪他還是亂開亂鑽，只要他鑽的過，絕
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對連方向燈都不打，直接切過去！與其在
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那邊分化族群對立，我建議不管機車 汽
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需不需要我幫你查交通部信箱？ 你想建議，請問有人擋著你嗎？
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車全部重考算了，一開始拿到的都是見
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10/13 15:29, 7年前 , 42F
習駕照，只要有犯錯一切重頭開始學
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在路權相同的情況下，平面道路停等時機車跟
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著排隊不止是您願不願意的問題，而是我們的
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10/13 15:46, 7年前 , 45F
交通狀況無法負荷，台灣機車數約為汽車數的
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兩倍，也就是排隊後停等時間會增加兩倍，道
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路會更加擁塞，多數人真的願意在每個紅綠燈
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10/13 15:47, 7年前 , 48F
花三倍的時間嗎？
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10/13 15:52, 7年前 , 49F
而且這是以平均計，以市區來說排隊隊伍長五
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10/13 15:52, 7年前 , 50F
倍應該也不意外，光想就很恐佈
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其實機車和汽車一起排隊有一點非常危險的 那就是如果碰上剎不住的汽車 一路像打保齡球似的往前推撞 連汽車都會被夾成沙丁魚了何況是機車 考量這種情況，我很同意機車鑽在汽車縫中 我要的是一個經過思考的規範 而不是貼上國外的影片告訴我：你看，國外就可以鑽 然後繼續在國內，鑽著和國外完全不同的鑽法！ 有一句機車族會酸的：不要又說國情不同喔 我要說：你自己很明白嘛，真的國情不同啊！ 如果機車和汽車一起排隊，但可以排一輛汽車的，就橫向排兩三輛機車 那我已經覺得划算，沒有浪費空間 如果機車在鑽車縫時，是在左右兩車道都完全靜止時 不是在汽車可能有轉彎或換車道需求時，那我也可以接受 要不然，當機車一堆湧過來，且源源不斷 在那邊說著機車快點走，可以節省紅燈停等的長度 我的感覺是：排隊的話，我早就可以走了，你只是在強調適合自己的角度而已 那我們就來混流吧！我完全承認機車加速起來有汽車一般的性能 做混流，不要亂鑽，好歹車流是很順暢的！
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10/13 19:12, 7年前 , 51F
沒錯，少在那邊分化族群對立
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10/13 19:15, 7年前 , 52F
請問鑽車車號多少？是我的車嗎？我有替
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10/13 19:15, 7年前 , 53F
它說話嗎？聽清楚：我鼓勵你檢舉
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有一個極大的不同是 有一種人會舉一堆例子證明：你看，別人也有違規，所以我也要違規 另一種人則是說：那些違規的人不對，你我也不該違規 和幾輪無關 ※ 編輯: HuangJC (42.72.218.98), 10/14/2018 00:33:49
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10/14 00:58, 7年前 , 54F
不曉得你的文章重點是什麼，落落長
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鑽車的規範外國已經有了，就是六樓的影片
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10/14 01:00, 7年前 , 56F
重點就是只有在塞車的緩慢車流裡面可以鑽
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所以機車的左邊塞車，右邊是順暢車流 機車不能貼著左邊說這叫分割車道囉？ 有這句還蠻公平的
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10/14 01:01, 7年前 , 57F
而且只要空間不夠就不行硬鑽
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10/14 01:03, 7年前 , 58F
綠燈之後就要打燈回去車道
10/14 01:03, 58F
這個不是很清楚，你是說綠燈時沒塞車了 所以必需和汽車一起混流吧！ 如果很確定是這樣，那我碰到的就是亂鑽了 綠燈了還源源不斷在分割車道 我車側只要有機車，我就不起步 所以就被逼停了 按喇叭又會想到會被指責逼車..
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10/14 01:07, 7年前 , 59F
前面汽車轉彎，後面摩托車當然不能往前擠
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10/14 01:08, 7年前 , 60F
轉彎車就是排隊，不能互相超車
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這個最重要，因為同車道轉彎真的好恐怖 不過現行都是別人提醒我'直行車優於轉彎車' 所以我右側有機車要直行，我就是得等直行機車走後才能轉彎 在我車尾的我等，叫做禮讓 遠遠看到有一輛加速而來，我也得等 這種就讓人不爽了 我就覺得他應該切到我左側去直行 原來我不是沒立場啊..
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10/14 01:12, 7年前 , 61F
別人的二輪停區長這樣，依方向分三塊
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10/14 01:12, 7年前 , 62F
10/14 01:12, 62F
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10/14 01:14, 7年前 , 63F
紅燈的時候進去，綠燈之後就排隊而已
10/14 01:14, 63F
所以我們目前對鑽車，混流的規範解讀很不同啊 真的沒在宣導的 ※ 編輯: HuangJC (111.82.206.113), 10/15/2018 02:56:52
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