Re: [爆卦] 葛德曼確實認為柯P是中間人(middle man)已回收

看板Gossiping作者 (ㄇㄇ)時間5年前 (2018/10/03 07:29), 5年前編輯推噓26(32推 6噓 25→)
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※ 引述《plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)》之銘言： (其他恕刪) : 2.葛德曼認為柯文哲同時間至中國推銷(sell)葉克膜， : 而通過葉克膜程序得以讓那些器官爭取到八小時的鮮度，能夠得到較高的價錢(35萬 鎂) : 而那些未經過葉克膜程序保鮮(?)的器官，價錢平均在20~25萬鎂之間 用葉克膜活摘器官，是脫褲子放屁 1.一般健康的人心肺是好的 2.健康的人被麻醉，心肺也是好的 (只是因麻醉劑造成呼吸所需的肌肉鬆弛，所以要用呼吸器) 3.傳說中的活摘，一定是取健康的人的器官吧? (會有人故意取有病的人的器官嗎?) 4.所以要活摘器官，全身麻醉、裝上呼吸器就可以摘啦！ 5.葉克膜是暫時取代心肺，但功能遠沒有健康的心肺好。 (所以之前柯文哲有在TED演講中說過，有人裝葉克膜手腳全黑掉須截肢) 6.要保持取下器官的鮮度，請用冰箱。 7.唯一我想得到買賣器官可能需要用到葉克膜的地方: (1)接受器官者心肺有問題需用葉克膜 這麼嚴重的病人需要住加護病房，葉克膜也是很多台機器連結在一起， 這樣的病人有辦法上飛機去中國等器官?連坐醫療專機都不一定有辦法了好嗎?而且要移動 這樣的病人，需要整個專業的醫療團隊。 所以「指控柯文哲用葉克膜買賣器官」是指台灣有一整個的專業暗黑醫療團隊? (2)被摘者要被摘很多器官，包括心肺，所以暫時心肺被摘後要用葉克膜 ...若真是這樣 <1>可以同時摘所有要摘的器官 <2>可以最後摘心肺 <3>可以摘別人的 上述三個方法都比裝葉克膜方便好嗎！ 再說一次： 用葉克膜活摘器官是脫褲子放屁！ 8.柯文哲曾用葉克膜協助取捐贈者器官 是的， 那是因為 捐贈者取器官前， 需兩位醫師判定腦死， (腦幹功能永久毀損無法恢復) 中間至少要隔四小時 (參考資料來源: http://www.6law.idv.tw/6law/law3/腦死判定準則.htm) 兩次腦死判定完成之前，可能捐贈者的心肺就已經先壞掉了，尤其是原本死因就是心肺問 題的人。 所有器官都需要有氧血供應才不會壞掉，所以葉克膜才暫時代替壞掉的心肺維持所有 器官有氧血供應。 但還是有可能這樣維持的途中器官還是壞了。 因為葉克膜的功能沒有健康心肺好。 所以活摘器官還用葉克膜是脫褲子放屁。 看其他記者會懶人包，似乎葛特曼有可能暗示： 1.柯文哲教中國用葉克膜 2.中國用葉克膜活摘器官 (我是懷疑會有人這樣脫褲子放屁嗎??) 3.所以中國活摘器官也要算柯文哲一份 ??? 如果葉克膜根本不太可能用在活摘器官， (因為是脫褲子放屁) 那柯文哲這個角色對器官買賣的優勢是?? (1)很會用葉克膜(但無助於活摘) (厲害的麻醉科醫師還比較有用) (2)接觸很多加護病房病人 (但病人這種狀態根本去不了中國) (3)「常常」去中國 (被某些人定義的「常常」，根本不算常) (他一個人去有屁用??) 如果常去中國就有嫌疑， 那所有常去中國的台灣醫師都有嫌疑?? 柯文哲還 (1)推動台灣器官捐贈登記透明化和 (2)常常勸說台灣家屬捐贈往生者的器官， 所以柯文哲做這些行為搶自己生意?? 就像柯文哲說的， 你要抹黑抹紅抹黃， 手段不要那麼low， 我自己覺得啦，這個low不是低級，是低智商的意思吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.199.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538522950.A.05E.html ※ 編輯: yehmei0102 (59.127.199.44), 10/03/2018 07:33:39
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10/03 07:31, 5年前 , 1F
重點是中國醫生會亂用
10/03 07:31, 1F
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10/03 07:32, 5年前 , 2F
柯粉不意外，保鮮都不懂
10/03 07:32, 2F
推
10/03 07:32, 5年前 , 3F
事實確實如此。我真心想不到，emco到
10/03 07:32, 3F
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10/03 07:32, 5年前 , 4F
底能在中間幹嘛
10/03 07:32, 4F
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10/03 07:33, 5年前 , 5F
中國有中國的做法，祖國請到柯是造福人
10/03 07:33, 5F
噓
10/03 07:33, 5年前 , 6F
想護航，人家調查的比較清楚
10/03 07:33, 6F
人家是誰？調查到什麼比較清楚？ 願聞其詳，洗耳恭聽 我只是想科普葉克膜和麻醉， 還有邏輯。 邏輯很好用，人人都要有一個好嗎？
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10/03 07:33, 5年前 , 7F
群
10/03 07:33, 7F
推
10/03 07:33, 5年前 , 8F
柯黑邏輯被活摘
10/03 07:33, 8F
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10/03 07:34, 5年前 , 9F
一個醫生跟一個奇幻文學作家講醫學
10/03 07:34, 9F
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10/03 07:34, 5年前 , 10F
柯黑:要聽那個奇幻文學作家的!
10/03 07:34, 10F
※ 編輯: yehmei0102 (59.127.199.44), 10/03/2018 07:37:34
推
10/03 07:37, 5年前 , 11F
推
10/03 07:37, 11F
推
10/03 07:37, 5年前 , 12F
一群不懂ECMO原理的人的低能想像，上過最
10/03 07:37, 12F
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10/03 07:37, 5年前 , 13F
基本的課就知道用ECMO幫助活摘器官有多荒
10/03 07:37, 13F
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10/03 07:38, 5年前 , 14F
謬
10/03 07:38, 14F
噓
10/03 07:39, 5年前 , 15F
都確認是活摘中間人了還討論葉克膜？
10/03 07:39, 15F
誰確認了？資料來源? 而且柯p到底要在中間做什麼... 我很努力幫忙想劇本都想不到耶? 幫忙摘器官?他很久沒開刀了 幫忙找要買器官的人?找腸胃科醫師、腎臟科醫師更好好嗎(台灣應該換肝換腎是大宗) 幫忙教葉克膜?(可是親愛的，活摘用葉克膜是脫褲子放屁耶) 幫忙賣葉克膜?(可是親愛的，活摘用葉克膜是脫褲子放屁耶)(結果柯p是圖利葉克膜廠商 一起海噱想活摘器官的人?) 幫忙教加護病房重症照護?(...我覺得這劇本比葉克膜好耶，但器官移植術後加護病房照 護好像是「術後」的事...跟前面買賣的關聯?) 幫忙教生死學?(??) 我覺得我都想得比柯黑認真了耶 幫忙...(我想不到了樓下幫想) ※ 編輯: yehmei0102 (59.127.199.44), 10/03/2018 07:55:37
推
10/03 07:51, 5年前 , 16F
推
10/03 07:51, 16F
噓
, , 17F
保鮮你是懂不懂??? 114.137.88.83 10/03 07:53
器官還在給出器官人身上時，最佳保鮮是給出人身上的健康心肺， 器官離開人體後，最佳保鮮是冰箱。 器官裝到接受器官的人身上時，最佳保鮮是接受人身上的健康心肺， 絕大多數的人麻醉和手術只需要呼吸器和心肺功能監測，不需要葉克膜好嗎？ 沒有健康心肺的人不太可能賣器官或被活摘 (誰要買不健康的人的器官?都要活摘了還會挑有病的人?) 沒有健康心肺到需要葉克膜的人也撐不到去中國買器官了好嗎? (除非他原本就在中國，但一個原本就在中國的人，會請一個長年待在台灣的人幫忙仲介 中國的器官?)(繞遠路的目的是?)
推
10/03 07:55, 5年前 , 18F
真智力測驗
10/03 07:55, 18F
推
10/03 08:01, 5年前 , 19F
白爛啊 一群連移植都搞不懂的人在黑柯
10/03 08:01, 19F
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10/03 08:02, 5年前 , 20F
摘器官用ecmo技術會不會太差？
10/03 08:02, 20F
噓
10/03 08:03, 5年前 , 21F
柯粉護航有邏輯?
10/03 08:03, 21F
我這篇文章若有邏輯有問題之處， 歡迎指正， 願聞其詳，洗耳恭聽， 大家可以一起交流，一起進步， ptt就是一個鍛鍊邏輯的地方 但希望不要又是有罪推定， 說不出我哪裡邏輯有問題但硬要說我沒邏輯？
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10/03 08:03, 5年前 , 22F
一組心肝肺腎抓下來跟本不用4小時
10/03 08:03, 22F
推
10/03 08:03, 5年前 , 23F
我看很多20趴喔 信者恆信
10/03 08:03, 23F
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10/03 08:04, 5年前 , 24F
直接種上去就好 幹嘛葉克膜？
10/03 08:04, 24F
推
10/03 08:05, 5年前 , 25F
柯黑沒邏輯別亂抹屎
10/03 08:05, 25F
推
10/03 08:05, 5年前 , 26F
打這個跟花名冊一樣 沒有一刀斃命都很怪
10/03 08:05, 26F
推
10/03 08:06, 5年前 , 27F
柯黑要講邏輯？
10/03 08:06, 27F
推
10/03 08:06, 5年前 , 28F
這是台灣取器官的水準 中國一間醫院一年
10/03 08:06, 28F
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10/03 08:07, 5年前 , 29F
一千例 怎麼可能比這差？
10/03 08:07, 29F
推
10/03 08:07, 5年前 , 30F
不是蠢是壞
10/03 08:07, 30F
※ 編輯: yehmei0102 (59.127.199.44), 10/03/2018 08:11:57
推
10/03 08:13, 5年前 , 31F
柯黑聽不懂啦
10/03 08:13, 31F
→
10/03 08:18, 5年前 , 32F
我希望他們至少劇本編好一點(菸)
10/03 08:18, 32F
推
10/03 08:26, 5年前 , 33F
推
10/03 08:26, 33F
噓
10/03 08:33, 5年前 , 34F
柯黑有邏輯?拜託，低能成這樣有邏輯?
10/03 08:33, 34F
推
10/03 08:33, 5年前 , 35F
一堆把葉克膜當冰箱的我就看不懂阿
10/03 08:33, 35F
推
10/03 08:34, 5年前 , 36F
推
10/03 08:34, 36F
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10/03 08:38, 5年前 , 37F
如果是一個被打到要死不活的人呢？
10/03 08:38, 37F
是指被取器官者被打得要死嗎？ 要看是什麼原因要死不活 1.器官破裂大量出血 處理方法就是開刀止血器官+輸血 但輸血會有過敏和感染風險 (一般開刀若無大量出血是盡量不輸血的) 而且要摘器官會特地打壞器官嗎? 2.大腦受損昏迷 不影響心肺功能所以用不到葉克膜 3.腦幹或心肺嚴重受損 這就不叫「半死不活」叫「瀕死」了，這種狀況下摘器官叫「死摘」不叫「活摘」。 4.腦幹或心肺嚴重受損再裝葉克膜 ...是可以這麼做，但葉克膜的功能沒有健康心肺好。 把健康心肺打壞再用葉克膜代替？ 這真的是脫褲子放屁還自找麻煩 葉克膜並不是完美無敵的機器， 它很燒錢(當然也許買賣器官很賺，但誰想要沒必要地增加成本?)(當噱頭除外) (若精明到會到取器官現場檢查有沒有真的用葉克膜的買器官人，會不去查資料了解葉克 膜根本對活摘器官有害無利，那我也是笑了) 葉克膜很耗人力，很需要技術，重點是它後遺症和風險很大。 任何救人醫師都是萬不得已下下策才用葉克膜， 若有更多更好方案為何要用它？
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10/03 08:39, 5年前 , 38F
以後你賣電腦，店家供別人犯罪都要告一告這
10/03 08:39, 38F
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10/03 08:39, 5年前 , 39F
樣 可可。
10/03 08:39, 39F
推
10/03 08:46, 5年前 , 40F
拿葉克膜移花接木到活摘的人 真的是在侮
10/03 08:46, 40F
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10/03 08:47, 5年前 , 41F
辱執行的醫師跟使用的病人
10/03 08:47, 41F
推
10/03 08:55, 5年前 , 42F
智障以為別人都是智障
10/03 08:55, 42F
噓
10/03 08:56, 5年前 , 43F
你打太多有人腦死了
10/03 08:56, 43F
推
10/03 08:57, 5年前 , 44F
柯黑大概都腦死了，就是聽不懂能怎麼辦
10/03 08:57, 44F
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10/03 08:57, 5年前 , 45F
呢？
10/03 08:57, 45F
推
10/03 09:02, 5年前 , 46F
中肯推
10/03 09:02, 46F
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10/03 09:08, 5年前 , 47F
滅黨產會促轉會恢復年金 支持丁為勝文報仇
10/03 09:08, 47F
推
10/03 09:08, 5年前 , 48F
幫柯黑科普是對牛彈琴 這些人腦補仇恨
10/03 09:08, 48F
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10/03 09:08, 5年前 , 49F
到不可思議的地步了
10/03 09:08, 49F
※ 編輯: yehmei0102 (49.215.228.232), 10/03/2018 09:14:43
推
10/03 09:17, 5年前 , 50F
你484 忘記柯P就有一個醫療團隊？帶著
10/03 09:17, 50F
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10/03 09:17, 5年前 , 51F
這醫療團隊+病人上飛機移動根本輕而易
10/03 09:17, 51F
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10/03 09:17, 5年前 , 52F
舉，別再丟臉了好嗎柯粉
10/03 09:17, 52F
柯p醫療團隊？ 請問您是指「陳水扁醫療小組」(柯p曾任召集人)還是「台大7D病房醫療團隊」? 1.陳水扁醫療小組? 您是指陳水扁可能和器官買賣有關？ 請DDP自己出來解釋一下 2.台大7D病房醫療團隊? 您是指台大醫院可能和器官買賣有關？ 台大7D病房醫療團隊日夜輪班爆肝救病人都來不及了有空去中國？ 醫護比都不知道有沒有合規定了還有多餘人力？ 再請問： 醫療專機用哪一架？現在停在哪？ 這麼大台應該很難藏吧 還是哪個台灣有錢人有私有醫療專機？ 如果有，請問是哪位台灣有錢人？ 還是中央私借醫療專機？ 那是哪個政府借的？ 陳水扁總統時期？馬英九總統時期？蔡英文總統時期？
推
10/03 09:37, 5年前 , 53F
就 智力測驗啊
10/03 09:37, 53F
推
10/03 09:37, 5年前 , 54F
不用吵彈，還是有20%的87
10/03 09:37, 54F
推
10/03 09:40, 5年前 , 55F
輕而易舉？柯黑有沒有這麼會幻想
10/03 09:40, 55F
推
10/03 09:59, 5年前 , 56F
不管啦，你們欠連D一個市長
10/03 09:59, 56F
推
10/03 10:05, 5年前 , 57F
就連中國倒底有沒有用葉克膜活摘器官
10/03 10:05, 57F
→
10/03 10:05, 5年前 , 58F
都是他們自己在講的 證據連個影都沒
10/03 10:05, 58F
推
10/03 11:06, 5年前 , 59F
用葉克膜保鮮？還真的以為是葉克膜是
10/03 11:06, 59F
→
10/03 11:06, 5年前 , 60F
冰箱喔
10/03 11:06, 60F
推
10/03 11:21, 5年前 , 61F
民進黨就是這麼LOW
10/03 11:21, 61F
推
10/03 12:45, 5年前 , 62F
推
10/03 12:45, 62F
推
10/03 13:05, 5年前 , 63F
10/03 13:05, 63F
※ 編輯: yehmei0102 (49.215.228.232), 10/03/2018 13:15:32
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