Re: [新聞] 柯P質疑均薪五萬「怎麼可能」 政院：核實統計結果已回收
看板Gossiping作者femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)時間5年前 (2018/09/30 21:40)推噓330(353推 23噓 114→)留言490則, 377人參與討論串5/7 (看更多)
就說主計處不行就是這樣
你就按年齡 性別 分類 然後用四個百分位數去排
25歲 樣本 最低25% 中位數 最高25%
200,000 22,000 28,000 35,000
同年齡同性別同學歷 下去比才有意義
不然拿平均銀行業主管一個月十幾萬幾十萬的大有人在
跟那種28K的年輕人平均
感受自然有差
中位數優先公布
先以底薪扣除勞健保金額下去算
另外很多勞工可能不太清楚
假設你領3萬就好
如果有照勞保勞退級距下去幫你付保費
一個月老闆額外替你負擔5000元
等你實領35000
一年下來等於也快多幫你繳6萬
這些都算是薪資
只是是你領不到薪資
都被強行扣走
且未來勞保破產
這些錢等於現在都在支付給那些老勞工
類似18%的議題
年金改革再不動到勞保
現在年輕的勞工以後就要繳更多領更少
依照潛藏負債現在還有20兆
勞保基金穩死
勞退雖然是個人帳戶一定領得到但被通膨吃光光
報酬率太糞惹
基本上你一個月的薪資結構中
幾乎有20%
都是被政府拿去強制儲蓄了
但這個儲蓄以後領不領得到
就看未來的造化了
其實最佳的方式是只要勞保保障項目降低
回歸民營
勞保只要有傷病等重大意外的保險機制
大幅降低保費
年金部分
收入低的強制投保或者規定要強制儲蓄在一個帳戶內
那個帳戶個人可以自己去投資
保證金隨著年紀只要夠就不強迫投保年金
收入高的就不用強制了
自己理財
這樣馬上一個月等於一個月又多出好幾千
又不會被政府綁架到破產
每個月勞工多出3000圓的儲蓄就夠了
且一定不會破產
比現在拿去給勞保基金操盤
結果完全不公布細項
交易只公布前幾大持股
多數都拿去買債券好多了
買債券還要你投資？
自己丟美國公債就好了
蠢蛋都會
年輕人會窮其實依照中國歷史就可以知道
中國的歷朝歷代的滅亡都是官僚所致
官員們會舉出各種名目強徵收稅
在台灣現在就是國民年金+勞保勞退
然後無法回本
年金破產就是一個
再來就是土地兼併
官家豪強會巧取豪奪
現在的土地兼併比較進階
就是非常寬鬆的房地產信用管制
這樣有點資本的建商
就可以從銀行大量的透過槓桿搬錢
這是小老百姓不會也沒辦法的招數
因為企業要搬錢只要有基礎的信用
銀行都願意借
比如你有在流轉的200萬現金
銀行就願意借22倍左右的現金給你
當現金流再度放大
銀行又願意再借更多給你
不斷的滾動槓桿
且因為利率很低
利息成本很低
資本家就利用這種方式不斷擴張信用
然後把槓桿轉嫁給那些買房的呆子
中國大陸現在就在吃這個苦果
吃到已經影響到中共統治的穩定性
地產之惡
在現代還是中國和台灣這種華人社會的最大悲劇
一點都沒脫離自秦朝以來所有朝代滅亡的悲劇
總之吼
政府這些數字自慰用居多拉
為什麼到台美利差都已經快一倍的今天
央行還是不敢升息？
如果你一個理性的投資人
你不應該持有台幣
因為台灣經濟比美國經濟差
且台幣利率也比美國利率差
即便有匯率風險
依照目前台灣央行還在擴張資產負債表來看
長期台幣對照美元會越來越不值錢
年輕人應該把台幣換成美元
存定存的速度是兩倍
因為美元的一年期定存利率將近2%
最近因為美國剛升息
美元利率應該又要上漲了
所以你要抵抗通膨最好的方式
最簡單最沒風險的就是買進美元
除非美國的經濟接下來下行速度比台灣快
否則依照目前美國超級可怕的強勁經濟
台幣貶值的壓力遠比美元更大
匯差風向是台幣貶值而非台幣升值
學校從來不教你經濟運行的真相
所以領低薪或者薪資不低的人
只能被這些懂的操控高額槓桿的人
玩得團團轉
就跟過去中國歷朝歷代玩弄農民的官員一樣
玩到那些農民破產無家可歸變成流民
勢力夠大後才又一次暴力血腥革命
然後進行財富重分配
窮人才有機會進行階級流動
民主化和現代化科學產生的生產力的過程
導致這個週期變長
且最窮的底層日子也還不會到過不下去就剛好
你可能會發現
在台北領28K的人
你恰恰好一個月花掉房租+生活費還可以過
這就是所有的資本家希望的方式
不要讓你有負的現金流
因為如果你入不敷出
會導致流民開始出現
動搖整個人力資本的穩定度
其實台灣的遊民數據已經接近一萬人
你很難想像在台灣有1/2300左右的人口是無家可歸
且人數是在上升的
這個數據查不到2017年
最新只有2016年
由此可知各地方政府並不想面對這個真相
現在台灣的富豪靠的主要是房地產的大幅增值
也就是所謂的財富幻覺
這是靠貨幣大量印製去稀釋債務的手段
並不是靠著薪資與實體經濟成長的方式
正常理性的經濟學家
都會認為這種經濟體是極度危險的
實體經濟的潰敗
可以從大家小巷的店家紛紛倒閉
從東區到中南部掀起一股消費降級的風潮
各地的都租給娃娃機店
因為薪資都拿去繳房貸了
加上油價電價等民生必需能源都大幅上漲
油價創下四年新高
電價也創下歷史新高
本來還醞釀調漲
因為怕影響選舉再度凍漲
以台電虧損吸收
但未來還是要全民買單
這都是炒作房地產之惡
而這並不新鮮也不是新聞
這是每一個要滅亡的朝代的中期現象
戰後所有設備與生產技術和人口都處於低潮的階段
資本難以累積
所以所有人的勞動價值類似
沒有資本門檻
但當戰後至今已經70年左右
許多企業已經累積龐大的資本
這時候可以仰賴鉅額資本的規模經濟
取得通路(例如7-11的超商壟斷)
取得技術(例如台積電的超鉅額資本支出所研發的技術)
取得議價權(買得多自然可以要求降價，小企業無法)
這些都是市場經濟長期的馬太效應累積的不公平競爭
但卻是非常自然
你去商店買東西
買一個跟買一萬個你能要求同樣的價錢嗎？
所以最重要的是政府必須要關閉炒作地產的水龍頭
在德國雙關地產投機的水龍頭
甚至連租金都不給你吵
要漲租金要通過評議
建商要蓋房子自備款要高達50%降低資本隨意流通
而且課徵高額的持有稅
所以導致德國的房地產市場
這50年來年均上漲只有不到2%
在利率這麼低的環境下還是漲不動
實在是一種偉大的成就
對照台灣短短十年倍數噴出加上自備20%的5倍槓桿
風險自然不是德國能比
也所以央行不敢升息
擔心地產泡沫破滅
小老百姓自然苦上加苦
依照美國的歷史來看
利率越高貧富不均就越低
利率越低貧富不均就越高
德國巧妙運用了低息的環境創造國內企業的工業4.0的再升級
但台灣卻是創造了企業的借款4.0
每一家企業都跑去蓋房子
做膠帶的炎洲跑去蓋房子
做設備的峯典也跑去蓋房子
做鑄造的勤美也跑去蓋房子了
還有不知道多少的中小企業都跑去做建商
因為在台灣的先進生產力就是在銀行搬錢炒房
賣衣服的敵不過房東
賣吃的敵不過房東
當醫生的也受不了房東想自己貸款買起來免得被漲租
這就是中週期的土地亂象
這時候
精彩的來了
宋朝遇到了王安石變法導致宋朝大衰敗
因為官僚強制人民借款衝業績
今天的人民也看到大變法
想要搞兩兆風電
想要搞前瞻計畫
都是砸大錢的驚天建設
想要衝業績
但這些債務不知道要給誰還？
未來人口減少、收入降低、年金問題都還沒解決
現金流長期都是下降的
台灣的未來沒有加債的能力和體質
最後要解決就是要再加稅
不加老百姓加在企業
那企業就加在銷售的每一種商品上獲取利潤
最後導致物價上漲民眾更加排擠消費
造成消費的惡性循環
最後老闆也開始倒閉
現在的實體經濟就是這樣的狀況
用眼睛看都能看得出來
經濟並不好
股市上萬點那是因為台積電撐住了市值
台積電的好不代表全台灣的好
台塑的好也不代表全台灣的好
台灣人最愛的鴻海股價破底
鴻海集團的鴻準、群創都在面臨產業大洗牌
更別提GIS等
這些大企業都不是10年以內的新創獨角獸
台灣的經營環境已經養不出新的上市上櫃公司
更沒有資本可以以高本益支持研發的經費
中小企業和基層苦哈哈
高層和大企業爽歪歪
有28K責任制碩士生
也有2500K年薪可以公費12萬出國考察卻無實際管理經驗的總經理
正也與中國歷朝歷代的黨爭相同
與我同黨者腦滿腸肥
非我同黨者與我何干
這就是5000年來中國政治正在台灣如法炮製
薪資的成長和政府債務的縮減
才是全民之福
而實體企業的法令、能源、土地、人才等生產要素
隨便都是10年以上的長期大計
不是說改就改的兒戲
往往一個朝代的覆滅
不是從一個弱者無能的帝王中失敗
往往是從最理想的君王中失敗
王莽欲恢復儒家以自己的理想發行貨幣導致市場經濟秩序大亂
隋煬帝欲統一高麗戰爭軍費持續債台高築
連漢武帝都逃不過想打匈奴所以不得不鹽鐵收歸國有
今天的中國就是因為炒房地產炒到國家財政不堪負荷
所以才有那種國進民退的聲音跑出來
受到官僚體系的持續龐大
最後吃垮整個中國朝代的歷史也是歷歷在目
在2012年政府的人事費就高達1.2兆
台灣每個人都要花5.2萬養一個公務員
如何把公務員持續裁員維持行政效率也是一大難題
很多工作都是因為官僚體系的腐敗
例如各縣市政府常常舉辦花費大量公帑卻沒有效力的活動
結婚要送你鍋碗瓢盆來政策買票
證明我這縣市有在做事
小老百姓無知拿個東西覺得我賺到了卻都是民脂民膏
從你身上掏出100元再買一個200圓的東西負債給你
你很高興
以後叫你子孫還要補上100元的負債
債務層層堆積
最後遊民越來越多聚集後治安越來越亂
暴戾之氣隨著沒有正常工作沒有合理薪水
在社會逐漸發酵
最後就是武裝革命
5000年的中國土地兼併與惡性炒作房地產和財政支出的歷史
一再重演
但身處在2018年的台灣人
卻還是沒有辦法吸收教訓
只能眼巴巴的看著如過去5000年的利益團體
最後以最血腥的方式互相鬥爭殺掉對方
留下來的天擇不是最和平善良的那個
是最血腥最兇殘最冷血的人
今日對岸的苦果和平成初年日本的大泡沫
都是今天台灣準備承受大量惡性債務的後果
且已經在每一條商圈
每一個老百姓的人生
都種下惡果
今天欠的債
從歷史看
都是用民族內戰來還
受到了政治操弄最厲害的德國
在兩次世界大戰這段時間
用德國人多少的命
才瞭解了我們再也不敢搞政治了
只有默默低著頭苦幹實幹不炒房地產不搞民族主義
才能讓德國人過上好日子
70年後的今天
德國沒有惡性的政治鬥爭
有好的實體經濟
有低廉的房地產和居住環境
大大超越了還在地產循環中不斷自殺的台灣與中國
真叫人不勝唏噓
讀歷史最後你會讀出一種悲天憫人
那麼的不可逆
那麼的真實
那麼的貼近現在
深陷其中卻無法自拔
※ 引述《kwm (宅中之霸)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.完整新聞標題:
: 柯P質疑均薪五萬「怎麼可能」 政院：核實統計結果
: 3.完整新聞內文:
: 行政院長賴清德日前指出國內勞工平均薪資5萬元，遭網友批評講幹話。台北市長柯文哲今
: 受訪表示，年輕人怎麼可能有5萬元，所以才會被票選為幹話王，被人家罵就是這樣。對此
: ，行政院副發言人丁允恭晚間發布新聞稿表示，「柯市長可能有所誤解」，主計總處發布平
: 均實質總薪資，確實是依據實際資料、何時進行統計結果，並非如柯文哲所言「怎麼可能」
: 。
: 丁允恭指出，之前主計總處公布，2017年受僱員工每人每月總薪資平均為4萬9989元，此一
: 數字是包含年終、績效等非按月發放的獎金，而非只有平常的月薪。另外，受僱員工薪資統
: 計涵蓋不同行業與職務，如金融、科技產業，與零售、餐飲服務業等就會有相當的差距；而
: 包括總經理在內的高階主管，也在統計的範圍內，這些都可能是造成直覺上落差的由來。
: 丁允恭強調，主計總處進行薪資統計時，均參考國際標準，「而非恣意發明指標」。行政院
: 也瞭解，依照薪資分配的性質，必然有大部分人薪資低於此一平均數，要完整描述薪資情況
: ，尚須同時參考薪資中位數與各級距分配等數字。但主計總處所發布之平均實質總薪資，確
: 實是依據實際資料、核實進行統計之結果，並非如柯市長所言「怎麼可能」。
: 丁允恭表示，賴清德先前提出平均總薪資數字，其用意為反映不同時間點薪資成長的趨勢，
: 以讓求職者瞭解薪資行情的變化；另一方面，平均總薪資也是描述經濟情勢的有效指標，可
: 從此一數據的變化趨勢，來掌握台灣經濟的整體表現，就如同平均分數之於一個班級的整體
: 教學成果。他說，希望透過說明，能讓各界正確理解薪資統計指標的意義，以促進公共討論
: 品質的提升。（符芳碩／台北報導）
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180930/1439173/
: 5.備註:
: 以下開放拉低均薪50K名單
--
人生如棋 ， 落子無悔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.77.178
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538314827.A.A99.html
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會
現在在領的那些老人會崩潰
年輕人會很爽
每個月馬上多3000可以用
※ 編輯: femlro (61.223.77.178), 09/30/2018 21:50:12
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 7 篇)：